пятница, 17 июня 2011

Audi, vide, sile...

10:35 Размышления. Автор объявляет всё нижесказанное частным мнением.
Сейчас часто слышно: "Язычество - отсталость! Христианство-то уходит в прошлое, а это уже совсем дикость, когда образованные люди через костёр в лохмотьях скачут".
А мне кажется, что сейчас самое время посмотреть на древнюю мудрость предков и восхититься, как просто, прозорливо и естественно они строили своё представление о мире.
Язычество говорит, что человек часть вселенной...

@темы: Быт, Верования, Явь, Ведовство, Люди, Природа

С погодой здесь произошло что-то непонятное, но без сомне...
Молодая психиатр рассказывает подруге... - Стояла я на...
Разумеется, что тупого и примитивно-понятного языка в ет...
http://www.psy.msu.ru/illusion/soft.html Кто рискнёт...
Ой, дайлап-дайлаа-аап, Не-е дайлааапь меня-яаа, Не-е ...
Моя боязнь самолетов граничит с суеверным ужасом.=) Вот ...

17.06.2011 в 10:50

17.06.2011 в 10:50

URL

18.06.2011 в 08:58

18.06.2011 в 08:58
Спасибо, ангел Осени... очень прочувственный пост)
URL

18.06.2011 в 08:58

18.06.2011 в 08:58
Спасибо, ангел Осени... очень прочувственный пост)
URL

18.06.2011 в 09:04

18.06.2011 в 09:04
Да, кстати, кого интересует:
этнофестиваль "Солнцестояние"
И еще ссылка по теме
URL

18.06.2011 в 09:15

18.06.2011 в 09:15
Спасибо, ангел Осени... очень прочувственный пост)
URL

18.06.2011 в 13:33

18.06.2011 в 13:33
killthecat Пожалуйста :) Просто захотелось поделиться мыслью.
Мьёльнир Спасибо, очень интересно, но далёко :)
URL

20.06.2011 в 01:17

20.06.2011 в 01:17
Очень ясно и просто) спасибо)
URL

24.06.2011 в 22:00

24.06.2011 в 22:00
Спасибо. Хорошо сказано.
URL

03.07.2011 в 16:17

03.07.2011 в 16:17
Тоже самое можно сказать и о Православии! Это просто подмена понятий, почему именно язычество? потому что ВАМ оно нравится? нет неодного стоящего аргумента, но много эгоизма из красивых слов, а как же другие люди? К сожелению это просто действительно красивые слова, но точно такие же слова можно сказать и о старообрядцах и о православии, а смысл? Чем язычество отличается от другой веры? Как язычество сделает мою жизнь лучше? Что изменится во круг меня и во мне? Да ничего!
Как будет официальная языческая Россия так будут и волхвы на иномарках, и правоверные язычники алкоголики, воры и жулики. Неизменится ничего! История уже это проходила. Так зачем мне Язычество?
URL

03.07.2011 в 18:33

03.07.2011 в 18:33
[Аз]
а Вам его кто-то навязывает? преподает в школах уроки язычества?
URL

03.07.2011 в 18:54

03.07.2011 в 18:54
Мьёльнир Славо Богу пока нет :), я просто решил пофантазировать и понять чем же оно лучше или хуже и что изменится если люди станут язычниками. Ну и конечно рассказать что не только язычество такое хорошее.
URL

03.07.2011 в 19:10

03.07.2011 в 19:10
[Аз]
чем же оно лучше или хуже и что изменится если люди станут язычниками
Наверное ничем не лучше, потому что ни язычество, ни какая другая вера/религия не снизит градус дурости среди населения бывшего СССР
URL

03.07.2011 в 19:35

03.07.2011 в 19:35
Мьёльнир согласен.
URL

03.07.2011 в 19:44

03.07.2011 в 19:44
Это не навязывание, это высказывание личной точки зрения о наболевшем. Именно это и призван показать текст, что язычество ничем не хуже других религий.
Кстати, как человек, профессия которого тесно связанна с религией, скажу, данный текст неприминим ни к православию, ни к старообрядчеству. Если интересны подробности - пишите в u-mail
URL

03.07.2011 в 19:52

03.07.2011 в 19:52
Angel Oseny Да я Радамир лучше как время будет как раз из твоего поста сделаю пост о православии с сылками что бы всё по честному было там и посмотрим, это я как религиовед любитель говорю. :) а ты этот пост если сможет и откоментиш.
URL

03.07.2011 в 21:44

03.07.2011 в 21:44
А вот я тебе как человек с профессией православного теолога говорю, что любой знающий православие тебя засмеёт.
Здесь есть несколько моментов которые никак никаким боком в православие не влезут, как не старайся. Если внимательно прочитать, то это легко можно увидеть. Удачи.
З.Ы.: Жду ссылку с моим, переписанным на православный лад, высказыванием.
URL

03.07.2011 в 22:03

03.07.2011 в 22:03
Angel Oseny Конечно слово в слово его нельзя применить к православию это я и как любитель понимаю но общая идея подойдет чуть ли не к любой религии. Я так накидал на скорую руку так что можеш высмеевать...

А мне кажется, что сейчас самое время посмотреть на древнюю мудрость предков и восхититься, как просто, прозорливо и естественно они строили своё представление о мире.
Православие говорит, что человек часть вселенной и что он должен жизнь в ладу друг с другом, с Богом и Его творением - космосом (природой). Писание говорит что плоть человеческая была создана из праха земного тем самым мы неразделимы с природой мы её часть. Православие не противоречит как может показатся на первый взгляд науки но наука подтверждает писания Библии. Наш гениальный Ломоносов видел в окружающей его природе не "мастерскую", подобно тургеневскому Базарову, а книгу Божию, в которой Создатель показал Свой Разум, и который дал людям для изучения, как и вторую Свою книгу - Священное Писание, чрез которое возвестил им Свою Волю.
Люди ищут Бога где угодно, но не находят. Православие же учит что бог есть в нутри нас, Христос говорил "Царствие Божие внутри вас есть".

Многие не понимающие и не знающие что есть поклонение укоряют и ругают православие но для того чтобы ответить, необходимо уточнить терминологию.
Поклонение – это наши отношения с личностью Бога. Оно включает в себя любовь и восхищение, слезы покаяния и священный трепет благоговения. Оно включает благодарность и надежду на помощь, скорбь разлуки и радость встречи. Истинное православное поклонение ни есть рабство но есть свобода.
В первых же строках книги Бытия говорится о сотворенном Богом мире - духовном (небо) и материальном (земля), а мы как плод отца и матери, неба и земли. Православие говорит просто и ясно, но услышат его лишь тот, кто захочет слушать. А кто не захочет, кто не станет разум свой открывать ему, тот лишь неразборчивый шёпот услышит, бессмысленный и смешной.

Православие открывает нам не только как получить жизнь вечную но и учит как любить друг друга как находится в гармонии с окружающим тебя миром как жить мужу с женою “И прилепится человек к жене своей, и будут два одной плотью; так что они уже не двое, но одна плоть” Как быть сильным и бесстрашным “ Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне.”
Первая из всех заповедей: Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, -- вот первая заповедь!
И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его: ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
Евангелие от Иоанна, 12, 47
URL

04.07.2011 в 00:08

04.07.2011 в 00:08
Человек тварь, но он выше неё, так как сотворён по образу трансцендентного божества. Он владеет природой, что мы видим в книге бытия
"26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле." (быт. 1,26-28)

Царствие божие по догматам христианства не есть божество, а лишь пребывание в боге. Т.е. здесь вы полностью переписали моё утверждение.
"20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть." (Лк. 17, 20-21)
Здесь говориться не о божестве в человеке, а о том, что Царство божие есть исключительно духовное понятие, т.к. иудеи (фарисеи) ждали и ждут царства здесь, на земле.

Относительно поклонения первая мысль: "Да вы, батенька, католик".
"7 О, Господи! я раб Твой, я раб Твой и сын рабы Твоей" (Пс. 115, 7)
Это самая моя любимая строка на эту тему, а вообще весь псалтырь стоит полистать. Думаю, взаимоотношения между богом и человеком показаны довольно чётко и какая разница, как именно это назвать.

Относительно "духовном (небо) и материальном (земля), а мы как плод отца и матери, неба и земли". Это ересь. Гораздо более древняя чем христианство, ибо гностицизм паразитировал и на других религиях.

"Православие говорит просто и ясно". Если это так, то объясни мне просто и ясно догмат о боговоплощениии. Он один из важнейших, от него зависит человеческое спасение.
«Итак, последуя святым отцам, все согласно поучаем (учим) исповедовать Одного и Того же Сына, Господа нашего Иисуса Христа, Совершенным по Божеству и Его же Самого Совершенным по человечеству; истинно (подлинно) Бога и Его же Самого истинно человека, из души разумной и тела. Единосущным Отцу по Божеству и Его же единосущным нам по человечеству; во всем подобного нам, кроме греха.
Рожденного прежде веков от Отца по Божеству, а в последние дни ради нас. И ради нашего спасения (рожденного) от Марии Девы Богородицы по человечеству. Одного и Того же Христа, Сына, Господа Единородного, в двух естествах (природах) неслитно, неизменно (непревращенно), нераздельно (неразделимо), неразлучно (неразлучимо) познаваемого. (При этом) разница природ не исчезает через соединение, а еще тем более сохраняется особенность каждой природы, сходящейся в одно Лицо и в одну Ипостась. (Учим исповедовать) не рассекаемым или различаемым на два лица, но одним и тем же Сыном и Единородным, Богом-Словом, Господом Иисусом Христом: Как изначально о Нем (изрекли) пророки и наставил нас Сам Господь Иисус Христос и как предал нам Символ отцов наших».

Говоря же о последнем изречении, аналога которого я в своём тексте не нашла, то вы намешали кислое с пресным и, кстати, не указали всех ссылок.
"28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего;
30 у вас же и волосы на голове все сочтены;
31 не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц." (Мф. 10 28-31)
Говориться здесь не о том, что можно ничего не бояться, а о том, что нужно иметь смирение перед испытаниями голодом, унижением и прочим, т.к. это речь Иисуса к своим ученикам.

"3 И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?
4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит." (Мф. 19, 3-12)
Ну с вопросом о том, что является поводом для развода мы разобрались. Только вот причём здесь жизнь в гармонии с миром?

"28 Один из книжников, слыша их прения и видя, что Иисус хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, -- вот первая заповедь!" (Мк 12, 28-30)
Есть такая заповедь у христиан. Ветхозаветная ещё, между прочим. Но, что в ней такого неожиданного?

"45 И видящий Меня видит Пославшего Меня.
46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.
47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день." (Ин. 12, 45-48)
Это одна из основ эсхатологии христианства. О том что я пришёл и открыл, а если вы не поверили, то я приду второй раз и вы у меня попляшете. А славянское язычество не говорит о конце света. Проблема, правда?
URL

04.07.2011 в 18:57

04.07.2011 в 18:57
Angel Oseny
А вот именно этого я и ождал, как же я люблю заумников, за своей книжной умностью вы не видите простых вещей что в общем то и мешает смотреть на жизнь ясным взглядом. Очень жаль что человек с образованием такого рода не видит абсурдности того что пишет. Вы очень хорошо проштудировали библию и это очень хорошо. НО СЕЙЧАС ВАМ ЛУЧШЕ ЕЁ ВЫКИНУТЬ), так как то что бы опровергнуть мои слова Нужно прежде всего понимать само мировоззрение Русского Православия, я повторюсь именно ПРАВОСЛАВИЯ а не догматы Христианства как вы выразились, так что ваш ответ не принимается ибо Христианство здесь не в тему, БУДТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!!
Если посмотреть на истоки нашего православие, то мы увидим как оно как раз тесно связано с язычеством и его мировоззрением. Все мы проходили в школе уроки о двоеверии на Руси и помним как языческие праздники и божества плавно переходили в Православие как небыло противоречий у людей между писанием и природным укладом жизни. Как Православный человек ощущал и чувствовал себя частью природы. Вы смотрите на писание и штудируете его соотнося своему мировоззрению тогда как, православные святые и не только видили всё совсем другими глазами.
Если смотреть на Православие вашими глазами, то Сергий Радонежский не православный и его поступки не являются Православными!, юродивые которые так часто противоречат учению тоже не есть Православие?! ОДНАКО ЭТО НЕ ТАК. Как раз это и есть Православие, может быть оно и не книжное как вам нравится а оно настоящее и живое которое учит как жить в ладу с природой куда как сильнее множества языческих общин современности. Православие это ПАРАДОКС который понять могут не все. И если смотреть на него такими глазами как ваши его не понять, а посмотрите другими и всё станет ясно. Вы говорите о язычестве а ведь если смотреть на него как делают многие таким же предвзятым отношением то и в язычестве люди начнут видеть только тупое поклонение перед идолами и глупые верования в богов. Потому считаю что пока вы не научитесь без предвзятости смотреть на те вещи о которых говорите ваше образование несет только вред обществу и вам лично.

ПОЧЕМУ ОБ ЭТОМ ГОВОРЮ Я А НЕ ВЫ? Почему вы как православный теолог ,заранее предвзято относитесь к Православию разве это профессионально? И почему не вы должны рассказать что Православие не столь однобоко как кажется а оно довольно противоречиво и парадоксально а я любитель при том который не считает себя таким уж Православным? Так что вы меня извините но я считаю поспешным говорить о том что вы “человек с профессией православного теолога ” и любой более или мение компетентный богослов вас засмеёт. Так что прежде чем заявлять о своей учёности освободите свой ум от догматов иначе ваша ученость не имеет смысла ибо сама наука уже должна быть свободна от догм и предрасутков. Проблема, правда?
URL

04.07.2011 в 19:37

04.07.2011 в 19:37
Я не отношусь предвзято к православию. Я уважаю эту религию и, поверьте, отделяю её от русского православия (как вам не удивительно это слышать, но православие есть не только в России).
Вы сейчас рождаете очередное заблуждение которых толпы по сети, а я же просто показала что для православия (именно православного (ортодоксального) христианства) написанный мной текст не применим. Разве, как вы и сделали, надёргать из него общих фраз, не рассматривая выдвинутые тезисы.
Если вы истинно считаете себя православным, то пойдите в храм, подождите конца литургии и после подойдите к священнику и поговорите с ним. Не моё дело наставлять вас в христианстве, а его.
Касательно библии, ссылок и опровержений, то я без труда могла бы найти подтверждение вашим словам, хотя на вашем месте не брала бы библию, а взяла бы творения отцов, т.к. в библии на каждый стих по тридцать толкований существует.
Поймите, православие - религия, а то что вы называете православием это уже гностицизм какой-то на старообрядчестве замешанный. Кстати, именно защищаясь вот от таких вот вольнодумцев православие и обросло догматами.
Есть православное христианство, которое одно православие на всю вселенную, у него есть догматы, некоторые из них сложно понять даже сведущему в них человеку. Оно стройно, логично в самом себе, оно учит жить людей в мире, любви и согласии, оно провозглашает свободу и равенство, внимательное и аккуратное отношение к природе. Ваше же кислое с пресным - тихий ужас.
Если же вам хочется услышать моё опровержение о вашем собственном "православии" "с блек-джеком и ...", то вы от меня этого не дождётесь, я не собираюсь тратить своё время на то, чтобы разбираться в вашей каше, намешанной из давно придуманных и анафематствованных ересей.

З.Ы.: Хочу добавить, что то православное (ортодоксальное) христианство о котором говорю я, является тем самым христианством которое исповедует наша современная Русская Православная Церковь.
URL

04.07.2011 в 19:56

04.07.2011 в 19:56
дааа ну и образование нынче.спасибо за беседу.
URL