Стало, вдруг, интересно.

[Jofa]

Я не сторонник расизма и прочего (что Россия для русских и т.д.).
Мне просто стало интересно.
А много ли здесь таких людей, кого не крестили в детстве (татары, башкиры и другие мусульманские национальности не в счёт в силу нехристианской религии).

Прошу ответить.
Если модераторы не закроют.

Comments

[hauff]

Ну, меня не крестили. При этом я считаю, что в христианстве хорошего мало. Это именно то, что сделало русских из вольных язычников людей у которых "вся власть от бога" и "будь покорен, даже если господин плохой".

Да и вообще, как можно крестить человека в возрасте, когда он не может сделать осознанный выбор? Или против воли огнём и мечом.

[Rayka]

Меня не крестили. Но я успела и октябренком побывать, время было такое)

[Jofa]

hauff , о, Вы читаете мои мысли.

[<Sarabi>]

Меня не крестили в детстве.

то именно то, что сделало русских из вольных язычников людей у которых "вся власть от бога" и "будь покорен, даже если господин плохой".

У наших невоцерквлённых предков был свой порядок: как сказал волхв, так и будет. Сказал убить мужика - убьют. Сказал сжечь дом - сожгут. И "будь покорен, даже если жрец плохой".

[hauff]

<Sarabi>, это всё сказки. Задолго до христианства у Славян установилась моногамия. Язычество прежде всего было традицией, типа тогда-то сажаем то-то. Так-то воспринимаем то-то (в жизни язычника 3 основных праздника: рождение, свадьба и смерть) и т.д..

[<Sarabi>]

hauff Спасибо за шутку.
А теперь расскажите, как установление моногамии отменяет то, что жрец (волхв, шаман) имел огромную, практически неограниченную власть?

[hauff]

<Sarabi>, я это к тому, что не надо верить мифам о том, что до крещения на руси жили дикари.

[Нахтигаль]

hauff, а кто здесь говорил о дикарстве?

[hauff]

<Sarabi>, надо мне дальше почитать книжку "Славянские древности" (кажется так называлась). Я сейчас вам ответить не могу.

[<Sarabi>]

hauff
Я знаю, что до крещения Руси на Руси жил очень и очень продвинутый народ. Настолько, что христианство стало бы как минимум одним шагом назад в развитии, если бы было привито в чистую. Но наша религия, наше мировоззрение сумело адаптировать примитивное христианство под себя и получилось Православие.

Тем не менее, как и в любом другом обществе, кто власть имеет, тот и имеет власть =)

[=Хайдана=]

Меня не крестили. Чему безумно рада.

[Jofa]

=Хайдана= , аналогично)

[ConGalax]

А мне, вот, не повезло, подумываю раскреститься. К сожалению, не знаю, кто проводит такие обряды, когда, и в чем они заключаются.

[Jofa]

Nachtregenguss, а зачем???

[Нахтигаль]

Nachtregenguss, все ныне практикующиеся язычниками обряды на раскрещивание - в любом случае, новодел, не более. Так что, можете спокойно придумывать свою версию, как подскажет интуиция - эффект должен быть тем же...

[ConGalax]

Jofa Чтобы отделить себя от эгрегора и еще по некоторым личным и более глобальным причинам.
Нахтигаль Может и так)) На врят ли наши предки придумывали обряд раскрещивания. Стоит подумать над этим)

[Jofa]

Nachtregenguss , они просто либо становились христианами, либо оставались язычниками. Следовательно, либо верили во всевышнего, либо оставались верны своим богам.

[Нахтигаль]

Нет, ну почему же. Не исключено, что спустя какое-то время после крещения находились люди, которые хотели вернуться к старой вере. И если к тому времени где-то еще оставались в живых языческие волхвы, или люди, которым были переданы их знания... почему бы и не существовать какому-нибудь обряду раскрещивания.
Другое дело, что даже если подобные обряды и были, до сегодняшнего дня они, конечно, не сохранились.

[Snape]

Nachtregenguss,

подумываю раскреститься. К сожалению, не знаю, кто проводит такие обряды, когда, и в чем они заключаются.

Правильно! Очень правильно!
Как ты можешь гогадаться, как такового Обряда Раскрещивания в славянском Родноверии не существует. Поэтому на данный момент каждый волхв предлагает свой вариант.
Доброслав (если все поняли кто это такой) писал в книге "Язычество как Волшебство" о том, что (сейчас не процитирую дословно) русскому человеку, который чувствует Богов достаточно омыть свое тело утренней росой на утро после купальской ночи... Суть такая.

[Нахтигаль]

Нашла вот это, например. На себе не испытывала, решайте, применять или нет, на свой страх и риск...

«Обряд излома «рабского ошейника»
Итак: для антиобряда (именно «анти» — противоположного) нам нужна обычная ванна, наполовину наполненная прохладной водой, если у кого-то нет условий, либо ванной, годится любая емкость, куда можно погрузиться с головой; швейная игла (она острей, или купить в аптеке мечик для прокалывания пальцев).
Обряд лучше производить натощак, как и многие другие.
Итак, вода набрана, мечик готов. Раздеваемся и произносим:
Крещение от себя удаляю, рабский ошейник ломаю, я не раб, а внук богов Русских!
Берем мечик, прокалываем палец, выдавливаем несколько капель крови в воду и пРОДолжаем:
— Кровь Богов — Предков в моих жилах течет, Чистой Воде первозданность вернет!
Садимся в ванну
— Крещение вода причинить помогла, его же вода и смыть смогла!
Погружаемся с головой и держимся под водой секунд 20 затем выныриваем.
— Крещеный ушел, внук Богов Русских в приРОДу вошел! Прими, Мать — приРОДа (имя), услышьте, Великие Древние Боги!
Выходим из ванной, читаем «воззвание», после него произносим:
Боги Русские, Боги Славные, Боги Древние!
Услышьте мя, внука Вашего, молодшего РОДича! И пусть я всегда Вами слышим буду, как РОДич, в чьих жилах и Ваша кровь течет… Да будет так!
© волхв РОДимир»

[Бригитта]

Раскрещивание наносит очень сильный удар по самому человеку не зависимо от того, с какой целью оно проводится, последствий никто не может указать, вплоть до летального исхода. Человек по вере тот, кем он себя чувствует, если языческие корни наиболее сильные, а к христианству человек равнодушен, ничто не мешает ему вернуться к вере предков, к примеру.

[Jofa]

Бригитта...вот...согласна с Вами

[Snape]

Бригитта,

Человек по вере тот, кем он себя чувствует, если языческие корни наиболее сильные, а к христианству человек равнодушен, ничто не мешает ему вернуться к вере предков, к примеру.

Здраво, согласна.

Раскрещивание наносит очень сильный удар по самому человеку не зависимо от того, с какой целью оно проводится, последствий никто не может указать, вплоть до летального исхода.

Раскрестившихся ритуально знаю много - ни один никогда не чувствовал даже легкого недомогания. Позвольте поинтересоваться, откуда информация об обратном?

[Нахтигаль]

Человек по вере тот, кем он себя чувствует, если языческие корни наиболее сильные, а к христианству человек равнодушен, ничто не мешает ему вернуться к вере предков, к примеру.

Ну, как сказать. Если человека крестили в детстве, и после этого он себя никогда особо верующим христианином не считал - тогда да, наверное (у меня самой такая ситуация, в раскрещивании потребности на данный момент не ощущаю). А вот если некто веровал долго и всерьез, ходил на службы и т.д... Тогда я не была бы так уверена.

Раскрещивание наносит очень сильный удар по самому человеку не зависимо от того, с какой целью оно проводится, последствий никто не может указать, вплоть до летального исхода.

Я понимаю, что это утверждение по сути невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть. Но все же - какие есть для него основания? Вариант "мой знакомый раскрестился и чуть не умер" не предлагать.

[Бригитта]

Северель Снейп Нахтигаль www.celtica.ru - найдите на местном форуме тему о раскрещивании, много интересного
Нахтигаль мои знакомые - нормальные люди, которым детское крещение нисколько не мешает исповедовать язычество. Кстати, в Ирландии язычество и христинство очень органично сочетаются друг с другом.

[Snape]

Бригитта, я этот сайт не знаю, людей, которые общаются на форуме тоже...
Смахивает на очередной выбендр околоролевиков.
И как можно серьезно о чем-то судить, исходя из прочитанного в интернете - это же форменная помойка. Я не в обиду - просто так оно и есть.

[Fokla]

Да... Словяне сделали с христианством шаг назад... Да вы че здесь все с дуба рухнули?
Блин, я русская и обожаю свой народ... но вы книги по истории почитайте! блин эти язычники друг друга вырезали целыми родами. Кровь за кровь, око за око. Или вы думаете Ярослав мудрый просто так в своей "правде" пытался ограничить кровную месть? Отец за сына, брат за брата и пошло! Что касается "рабского ошейника", то возвышение местной знати начилось еще до принятие христианства, и не зависимо от веры, оно было неизбежно. Христианство, как вы знаете, приняли в 988, а 1 князь у нас появился аж 862. Прошло целое столетие вполне себе рабского подчинения князю с дружиной. Ладно я написала о жестокости... теперь можно поговорить о женщина. Их воровали, били, за людей не считали. Женщина не имела прав никаких! Православие хоть как-то улучшило ее положение. А мораль? нигде не читали о массовых оргиях на день ивана купалы?
О культурном уровне населения можно просто молчать... С принятием христианства у нас хоть книги появились!

[=Хайдана=]

Не вижу ничего неправильного в "кровь за кровь, смерть за смерть"... Если кто-то убьёт моих близких - он будет достоин только смерти, а не "5и лет условки"!
то, что на языческой Руси женщина не имела никаких прав - это глупости, если, конечно, не рассматривать идеи феминисток. С их позиций наверн да, прав не имела))
массовые оргии - тоже чушь. Как раз про это читать и нужно, только не Библию итп)))
Насчёт книг. Да, раньше не нужны были просто книги, потому что 1) население было достаточно развито, чтобы впитать в себя и запомнить все эти идеи, 2) если бы не вырезали пращуров и волхвов (хранителей мудрости), то и записывать ничего не нужно было бы.
Жалко времени нет - пишу кратко.

[Fokla]

ну-ну... а давайте я скажу, что вы убили мою бабушку и прирежу вас, а потом заберу ваш дом или еще что-нибудь... а что? вы же убили мою бабушку? поди докажи что это не та! беззаконие развязывает руки! А они как известно весьма и весьма загребущие у всех людей!
"Христианство повлияло на нравы и мораль. Церковь запрещала жертвоприношения, боролась с работорговлей, стремилась ограничить рабство. Общество впервые познакомилось с понятием греха, отсутствующим в языческом мировоззрении."
жертвоприношения, рабство... это так классно!

"Языческий праздник — ночь под Ивана Купала в глухой деревне. Праздник греховной плоти: следуя древним обрядам, обнажённые юноши и девушки купаются в реке."

ненужны книги... алкоголику из соседней квартиры они тоже не нужны... А вот весь мир почему-то их печатает... Книги - образование - медицина, физика, биология, химия... Они в принципе полезны человеку. Эти науки работают на во благо... Попробуйте поживите годок в землянке... без канализации, электричества... топя по черному... завоете!!!

2) если бы не вырезали пращуров и волхвов (хранителей мудрости), то и записывать ничего не нужно было бы.

да вот их до поры до времени и не вырезали.. знание, как известно, - сила... вот они и превратились в родоплеменную знать. А что они по сути знали? элементарные основы медицины, обычаи, да погоду могли предсказывать.... ничего сверхъестественного

[Snape]

=Хайдана=,

на языческой Руси женщина не имела никаких прав - это глупости, если, конечно, не рассматривать идеи феминисток. С их позиций наверн да, прав не имела))

С их позиции она как раз-таки имела больше этих прав. Но это тонкий вопрос - не было завуалированной пропаганды проституции, да и Жрицей Лады она могла стать, если бы приняла такое решение...

Насчет твоих слов о книгах почему-то вспомнила кельтов, друидов. У нас была настоящая демократия - друидической Жрец учился 25 (!) лет, а наши в районе пяти-семи... Поэтому и приходиться выискивать информацию о Друидизме где только возможно...