Основы Родной Веры

[Лесана]

Здесь – основы Родноверия, опора, о коей должен помнить всякий, кто Даждьбожьим внуком себя нарекает, Мудрость Предков прозревает, Пути Родных Богов продолжает.



Здесь основа – девять речений, девять точек Коловрата, девять Камней на Родовом Требище, девять Корней Древа Всемирья.



Здесь основа, а сколь много Влаги Веданья вместит в себя твой Сосуд Духа, сколь много Древия Осознания потребуется для твоего Огня Духа, сколь много деяний ты сотворишь во Славу Рода – зависит от тебя…







1. Родноверие - это Жизнь по Правде







Правда – одна из Граней Рода.



Посему Родноверие – это жизнь по Родовым Законам.



Закон Родов троеглав суть – сохраняй Кровь, береги Землю, рости во Духе.



Сохраняй Кровь – Священную Влагу Богов, Свят-Водокрес[1] человеческого естества.



Береги Землю – Плоть твою, Родом завещанную, Кровью Предков политую, Костьми их умощённую.



Рости во Духе – взращивай Семя Родово, Всебогом в тебя вложенное. Стремись наполнить Влагою Веданья твой Сосуд Духа.



Ныне мир полон худа. Не кляни худо сие, уязвляя свой Дух озлобленностью.



Но стремись изжить Кривь своими деяньями.



Правда – суть ещё и Совесть.



Памятуй, что Родные Боги и твои Предки ежесекундно взирают на тебя.



Памятуй, что творя худо ты не токмо порочишь себя, но и хулишь Богов и Предков.



Памятуй, что творя добро ты славишь Рода.



Ищущему – достаточно…







2. Родноверие - это Служение







Служение Тем, Чьими руками ты творишь.



Служение Тем, Чьими очами ты зришь.



Служение Тем, Чьим гласом ты речешь.



Вся жизнь наша – суть Служение, суть Жертва Роду.



Служение – это Преданность. Неотступное, неколебимое следование Правде, Законам Рода.



Памятуй: желающий благ токмо себе николиж не обретёт Лад.



Памятуй: приносящий плоды своих дел на Жертвенник Рода единится в Духе с Ним, обретая Лад, Силу, Мудрость, Здраву.



Ищущему – достаточно…







3. Родноверие - это Здрава







Тело наше – плоть от Плоти Тверди Всемирья.



Плоть наша – от Плоти Земли-Матери.



Кости во плоти нашей – от Плоти Алатырь-Камня.



Влага во плоти нашей – от Хлябей Небесных да от Крови Рода.



Воздух во плоти нашей – от Духа Родова, от Внуков Стрибожьих.



Жар во плоти нашей – от Жара Кузни Сварожьей, творящей и поддерживающей Жизнь.



Сердце наше – Токи Сил, Центр Коловрата Всемирья, Исток Живы.



Крепь телесная наша – от необоримой Перуновой Крепи.



Сохраняй во здраве тело. Бо оно – малый прообраз Всемирья Родова, Священный Образ Всебога.



Ищущему – достаточно…







4. Родноверие - это Мудрость







Мудрость наша – суть Опыт Предков, Дар Вещего Бога.



Прозревая Стези, открывая Неизведанное мы черпаем из Безмерного Сосуда Мудрости Всебога. Мы открываем новые Грани Рода.



Стреми себя к Неизведанному, прозревай новое, отверзни своё Духовное Око.



Ищущему – достаточно…







5. Родноверие - это Сопричастность







Мы неотделимы от Рода, от Предков, от Всемирья.



Боги поддерживают и изменяют Белый Свет ежесекундно.



И мы сопричастны сему, своими деяниями мы подобны Роду, мы со-творцы Богов, творящие и изменяющие Жизнь.



Стреми себя к осознанию своего Единства с Родом и сородичами – в том основа Лада.



Ищущему – достаточно…







6. Родноверие - это Различение







Всебог сотворил многообразный Мир, наделил всяк народ своим внешним и внутренним обликом, своим земным уделом.



Велико и многообразно Родово Творенье.



О том памятуй – не мешай чёрное и белое, серое и жёлтое.



Не восхули Родово Творенье.



Ищущему – достаточно…







7. Родноверие - это Память







Почитая Предков мы открываем себя, зрим наши Стези в Безмерном Коловороте Всемирья.



Память о Предках, их Слава и Мудрость – суть то, что необходимо сберечь и приумножить.



Потерявший Память, расточивший Славу и Мудрость – теряет себя.



Чти Богов и Предков, сохраняй и умножай Их Наследие.



Ищущему – достаточно…







8. Родноверие - это Стезя







Прозревая себя - мы прозреваем Стези Богов.



Наши пути – Пути проторенные Родными Богами. Их дороги, идти по которым надлежит нам. Их Наказы, исполнять которые надлежит нам. Их Деянья, продолжать которые надлежит нам.



Не прозревший свою Стезю беспутен, бесполезен Роду, Богам и сородичам.



Зри себя, зри Стезю.



Ищущему – достаточно…







9. Родноверие - это Лад







Лад во человеке – от Лада Всемирья, от Вселенской Гармонии.



Обретенье Лада – суть памятование да исполненье восьми вышеначертанных речений.



Ищущему – достаточно…

Речено Родомиром на Родной Земле



19-го дня груденя-месяца (ноября)



Лета 4414 от О.С.В. (2005 от н.х.л.)

Во Славу Рода!

Comments

[Самшит и Родослава]

Простите за серость.... А кто есть Родомир? Конкретно этот Родомир.

[Гость]

Это Волхв...

[Самшит и Родослава]

Самшит и Родослава Догадались Он волхв сам по себе или из какой-то общины?

[Гость]

Лесана А вы, извиняюсь, до какого колена свой род знаете? Черножопые вот, например, как правило, помнят это все колена до пятого. А славяне что же?

to Гость:

а кто это мы такие крутые? дерьмом поливать можем, а ник свой поставить - нет....

[Гость]

Я вообще-то с "Лесана" беседовал. И как Славянин и ненавистник всего инородного, хотел посмотреть как дневниковые типа-славяне знают то, о чем тут толкуют.

Не впрок нам тут палиться без надобности...

а, тогда замолкаю и прошу простить меня, светлейший.

[Самшит и Родослава]

А гость-то и традиций не знает. В гостях не гоже бранных слов произносить, да других оскорблять. Или правил жизненных не знаете? И лучше не равнять себя с кем-то, а на себя глаза свои обратить, с себя спрос иметь, до какого колена сами свой род знаете. Худ тот славянин, который свой язык и слух собеседника срамным словом оскорбит...

[Лесана]

Гость хотела бы узнать в связи с чем у Вас возник такой вопрос?

И все же если вы зарегистрированы на этом сайте, то думаю лучше не скрывать своего имени. Вы говорите, что Вы славянин, простите, но по манере Вашего разговора я этого не заметила.

Вы скрываете свое имя, дабы не хотите палиться, т.е. вы скрываетесь?! А нельзя честно и достойно отстаивать свои позиция?!

Говорите, что дневниковцы типо-славяне, могла бы привести примеры, доказывая обратное.

[Гость]

Лесана На сколько я понял, в этом сообществе под славянами подразумеваются не столько люди, по национальному признаку к славянам относящиеся, сколько носители языческого мировоззрения. Проблема тут состоит в том, что русского язычества не только в принципе нет сейчас, его и до крещения Руси толком-то и не было. (Кому как не вам, участникам языческого сообщества, лучше меня знать о том, что жреческие функции исполняли в славянских племенах не волхвы, а вожди, а волхвами именовались жрецы финно-угорские. От старой веры до нас практически ничего не дошло: ни обрядовой, ни космогонической, ни философской системы славян мы не знаем. А то, что нам известно, просто выдумано энтузиастами, вроде вас. У кого-то это получалось лучше, у кого-то хуже, но вот самой-то веры нет.) Конечно, не спорю, по духу своему, почти все славяне тупые, жестокие, узколобые язычники (а именно в последнее время все почему-то идеализирут язычество, считая его чуть ли ни единственным истинным духовным путем, тогда как духовного в язычестве найти еще никому не удалось), что бы они при этом ни исповедовали, будь то христианство или современная языческая фикция.

[Гость]

Лесана Именно поэтому, исторически русское православие так сильно национализировалось, ибо все языческое всегда узко национально. И в православии и проявился весь страшный, древний, неумолимый русский языческий Дух. Можете мне возразить: а как же фольклор? Да, фольклор донес до нас часть старых традиций, но если речь идет о религиозной системе, то ее необходимо обосновать, классифицировать, доказать, иначе она будет не валидна. Так вот, я думаю, что никто из славян (включая и столь ненавидимого вами покорного слугу вашего) не может похвастаться преемственностью традиций, знанием славянского языка, знанием своего рода, которое в случае с язычеством просто необходимо. Сейчас, куда ни плюнь, всюду то волхвы, то язычники, а на самом деле - просто безродные обыватели, ничего не знающие о предмете, да и не могущие о нем ничего знать (ибо предмета в приемлемом и целостном виде нет). В общем, русскому человеку лучше идиотствовать и кривляться через, ну, скажем, через сатанизм (хотя это тоже полный бред), чем через вот такое вот........ээээ, язычество.



P. P. S. Простите, если что не так. Но так много в наше время странного! Вот где-то в XVI веке язычество на Руси наконец добили, а оно вдруг взяло и как-то само собой появилось! Просто покемон какой-то! Чудеса...

[Самшит и Родослава]

Гость Сначала думали не воспринимать слова неизвестного всерьез. Но поразмыслив, решили, что такую хулу лучше не оставлять без внимания.

Начнем со слов известного писателя Семеновой. "Иногда говорят, будто о славянском язычестве почти ничего не известно. На самом деле так считают лишь те, кому лень было прочесть книги ученых - археологов, этнографов, историков религий, специалистов по верованиям древних славян и смежных с ними народов. А ведь эти ученые уже не первое столетие расшифровывают старинные рукописи, истолковывают обряды, объясняют археологические находки. В научных библиотеках можно найти великое множество книг, в которых эти ученые рассказывают о том, что им удалось выяснить. Одна беда, ученые чаще всего пишут свои книги для таких же, как они сами, специалистов: большинству обычных читателей их очень сложно понять." Это цитата из книги Семеновой "Мы - славяне". Если доведется уважаемому Гостю и всем присутствующим прочитать эту книгу, то многочисленные вопросы и неверные убеждения: "де ничего нет и не было" отпадут сами собой, потому как Семенова к каждой главе прикладывает великое множество ссылок на использованную литературу. Далее, если не охота ехать в библиотеку, то вполне можно навестить книжный магазин издательства Согласие на Павелецкой. В этом магазине продается как раз литература из разряда "от ученых ученым". И это не любомудрие новоявленных волхвов, а изыскания солидных ученых, прочитав которые понимаешь, что всяк, кто говорит, что никакой толком веры у наших предков не было, и нечего восстанавливать, просто действительно ленится искать. Более того, не только не хочет искать, но пытается свое незнание навязать другим.



Проблема тут состоит в том, что русского язычества не только в принципе нет сейчас, его и до крещения Руси толком-то и не было.

Дабы не пополнять сообщество распрями, просим просто привести добросовестные источники такой информации. Где, у какого автора вы такое узнали/вычитали. Предполагаем, что машины времени еще не изобрели и вы, уважаемый Гость, не могли углубиться в прошлое, чтобы посмотреть собственными глазами. А поэтому, ждем источников. Пока их не будет, будем считать, что ваше выступление - есть личная убежденность не подкрепленная фактическими знаниями.

Конечно, не спорю, по духу своему, почти все славяне тупые, жестокие, узколобые язычники.



Уважаемый Гость (хотя после таких слов "уважаемым" вас называть практически невозможно, если только ради соблюдения приличий, которыми лично вы брезгуете)... А какого вы сами роду-племени? Если эта самокритика, то о чем нам дальше разговаривать, если вы во имя СВОЕЙ правды сами себя готовы назвать "тупым" и "узколобым"? Понятное дело, что наши слова вами уже не будут восприняты адекватно, в следствие вашего умственного состояния. Если же это не самокритика... Тогда мы, будучи славянами, признаем ваши слова за оскорбление, за которое, в хорошем доме, гнали взашей. Поэтому ждем от вас либо извинений, либо ухода с этого сообщества.



Не принимайте наши слова, как попытку ухода от разговора на тему истории язычества. Если вы сможете продолжить беседу, обходясь без оскорблений, то получите весьма аргументированные и фактически подтвержденные ответы от людей, которые изучению родной истории посвятили не один год своей жизни.

мда....знаете, вот у меня такая мысль вдруг родилась: а правда ли то, что пишут в этих самых научных книгах по поводу язычества?

вот я знаю, что существует теория, что раньше всей Евразией правила Русь, а потом просто нам навязали, что в Европе все лучшее. А поскольку мало кто может подтвердить подлинность обоих из Историй(школьной и не школьной), то здесь получается тоже самое, что и с Верой: какой она была? Была ли она такая же, как пишут в книгах?

[Самшит и Родослава]

Feyn Да, вопрос действительно не праздный, но... Вопрос, в каких книгах... Несмотря на то, что нам бы конечно же хотелось, чтобы наша вера была самой-самой, тем не менее, мы стараемся основываться на археологии. Можно читать то, что пишут нынешные главы различных общин. Можно это читать, но! Нас, как людей, склонных к анализу, все же несколько смущает тот факт, что новоявленные радетели веры часто вообще ни накого не ссылаются. В частности такой человек, как Асов. Если же брать классических историков, то многие из них пишут лишь, то что могут наблюдать сами на раскопках, есть, конечно, и такие, которые дают оценку того, что было... Оценку дают самую различную... Но! Вера - очень странный предмет %) Либо она есть, либо ее нет. Трудно сейчас узнать какова она была раньше, трудно восстановить все в 100% точности, и даже не потому, что недостаточно данных, а просто потому, что люди уже другие. Также и с христианством. Если посмотреть на то, что было 2000 лет назад, и то, что есть сейчас, то это небо и земля. Но при этом вера, как таковая никуда не исчезает. Люди верят, вне зависимости, правильно они молятся или нет, имеют возможность посещать церковь или нет.



Так что, в данном случае - это вопрос веры... Во всех смыслах

[Гость]

Самшит и Родослава Вы, по по всей видимости, за оскорбление почитаете сказанное мной слово "черножопые", если Вы - не черножопые, то чего Вы так разобиделись? Что же касается тупости и узколобости славян, так это очевидный факт: вся история славян нам это показывает. Принятие христианства Русью, самый, пожалуй, адекватный поступок русских за всю их историю. Но и тут мы впереди планеты всей: старец Филофей в XVI веке пишет о том, что власть царская в чем-то аналогична власти божественной, из чего следует, что царь отвечает за свои дела лишь перед Богом. Это есть выражение русской языческой идеи полного бесправия человека. Это потом и выразилось в космической по своей тупости философии Флоренского, Бердяева и прочих товарищей, которая ограничивалась формулой "Православие, Самодержавие, Народность". Были, конечно, примеры европейского благоразумия: припомним реформационную по сути своей Московско-Новгородскую ересь, которую, правда, в момент подавили - сознание людей не переделаешь. Если в Европе крестьян закрепостили в VI веке, то у нас это произошло только в XVI веке. И все это оттого, что славяне так и не приняли в глубине своей истину христианства, по духу оставаясь язычниками. Реформация также обошла нас стороной. Большинство русских живет не в XXI веке, а в лучшем случае веке в VII.

Желаете источников, что ж: заведующий кафедрой философии СПбГУ Ермичев Александр Александрович. Я имею честь быть знакомым с его работами и авторскими курсами в области русской истории и философии. Да, а о каких рукописях вы говорите? Как славяне вы должны знать, что древнейшая русская книга - это "Остромирово Евангелие", датируемое 1056-1057 годами. Все, что было до этого, не сохранилось. Или может быть брошюрка Семеновой для вас и есть рукопись, которой можно доверять? Каким веком она датируется?

[Самшит и Родослава]

Гость Мы комментировали именно цитаты, которые приводили. Тупость и узколобость - это оскорбление, которое сложно пропустить мимо ушей. Просто сразу возникает вопрос: до какой степени надо не любить свой народ и свою историю, чтобы писать такое. Если для вас тупость - очевидный факт, то для нас - вовсе нет.

О слове же, которое вы использовали по отношению к НЕславянам, мы уже писали. Если не смогли прочитать, то вот вам цитата: "И лучше не равнять себя с кем-то, а на себя глаза свои обратить, с себя спрос иметь, до какого колена сами свой род знаете. Худ тот славянин, который свой язык и слух собеседника срамным словом оскорбит..." Мы уже не говорим о недопустимости таких слов в принципе в приличном обществе, воспитанным людям такие вещи объяснять не приходиться.



Адекватность поступка по принятию христианства сложно оценить сейчас. Но вполне можно поразмыслить над тем, почему языческий Новгород стал крепко на защиту своей веры, не желая креститься, и пал, только стараниями предателя, пустившего войска Добрыни, пришедшего крестить великий город мечом. Думается, не узколобость говорила в наших предках, а гордость и уважение к себе.



Это есть выражение русской языческой идеи полного бесправия человека. Откуда вы взяли, что полное бесправие человека - есть языческая идея? Кстати, что вы вкладываете в понятие "языческая", а то может мы говорим о разных вещах?



Желаете источников, что ж: заведующий кафедрой философии СПбГУ Ермичев Александр Александрович

Немного поправок из русского языка: в данном случае, человек не может быть назван источником. Он не полигон для раскопок и не энциклопедия.



Но, труды бы хотели почитать, ознакомиться, потому как интересно.



Если внимательно читать наше сообщение, то вы не найдете упоминаний о том, что мы ссылаемся на древние славянские рукописи, таковыми же НЕ считаем труд Семеновой. НО! Книга Семеновой "Мы-славяне" в 556 страниц, с более чем сотней иллюстраций, никак не тянет на "брошюрку". Тем более, мы о ней писали лишь как о книге, доказывающей наличие исследований в рассматриваемой

области. Можно саму книгу не читать, а найти те труды, на которые Семенова ссылается в списке литературы. Полный список, увы, здесь привести не имеем возможности, так как он включает в себя более, пожалуй, нескольких сотен источников. Если вас этот вопрос интересует, то зайдите в ближайший книжный. Сейчас эта книга переиздана, можете пролистать и просто посмотреть имена тех, кто занимался и занимает изучением русской истории, культуры и веры славян.



И хотя здесь много, что можно написать, но продолжать дискуссию в подобном тоне считаем недопустимой. Выносить же сарказм "Гостя" с допущениями в наш адрес - дело недостойное. Это равносильно общению хозяина дома с человеком, который спрятался за дверью и боится показать свое лицо.



Если хотите обсудить исторические, культурологические аспекты вопроса, то давайте создадим отдельную тему для беседы, лишенную личностных оценок, а содержащую интересные факты для всех сторон.

что-то я вас не пойму: вы пытаетесь доказать человеку, что он не прав. Но ведь исходя из простого можно догадаться, что он не отступет от своей точки зрения. Так что не проще ли оставить Гостя со своими мыслями наедене?

[Самшит и Родослава]

Feyn Да мы бы рады оставить Просто не привыкли, чтобы люди с нами так разговаривали, переворачивая наши слова с ног на голову %) А переубеждать кого-то. Это Боже упаси, ни в коем случае. Бесперспективое это занятие Себе дороже.

[Гость]

Ну, наличие исследований в этой области и я не отрицаю. Только я все к тому клоню, что этот бред, коим вы тут засоряете интернет-пространство, русским язычеством не является. Вот, например, Лесана пишет какие-то заповеди или что это там еще такое? Эти все пункты вы где раздобыли? Это какие-то рукописи? Откуда это взялось? Докажите мне, пожалуйста, что этими установками пользовались в таком виде славяне в веке, эдак, в пятом, и что дошло это до наших времен в виде свода. Все это язычество тогда сводилось к тому, что пьяный вождь разглагольствовал что-то своим соплеменникам на родовом кладбище. Вот и все русское язычество. Это же вам не скандинавы, с их "Эддами". О язычестве на Руси известно куда меньше, чем даже о доисламских традициях в Аравии. Вот если вы мне покажете четко сформулированные положения вашей веры, ее догматику, метафизику, теологию, философию, практическую область (как этическую, так и ритуальную), а главное, докажете то, что все это и есть русское язычество, такое, каким оно было, ну даже если там и будут некоторые незначительные неточности (сам понимаю, времени прошло тьма), вот тогда я вынужден буду признать и признаю то, что кто-то из вас тут действительно славянин, а кто-то, может, и язычник. Разумеется, за извинениями и просьбами о возможности искупить свою перед вами вину дело в этом случае не станет. (Тогда можно будет смело предать ваше сообщество душеспасительному, гуманному и справедливому инквизиционному суду.)

[Самшит и Родослава]

Гость С этого и надо было начинать. А не с оскорблений и слов о том, что ничего не было и нет. То, что здесь приводит Лесана, она чаще всего и подписывает, кто автор строк. И, ясное дело, что это нынешнее любомудрие, но ни как не нечто, пришедшее из прошлого. История же славян ничем не беднее истории скандинавов. Разница, конечно же есть, во-первых в том, что скандинавскую самобытность так усиленно не изживали, как славянскую.



Заявление о пьяном вожде и его разглагольствованиях рассматривать даже не станем, так как ни из каких источников такое утверждение почерпнуть просто не реально, никакими трудами подтвердить или опровергнуть невозможно. По этому, сие не есть факт. А о том, что о язычестве славян известно куда меньше, можно говорить лишь тогда, когда вами, гость, будет перелопачена вся имеющаяся на данный момент литература и исторические исследования. Но сдается, что пока положение дел далеко не таково. Это ваша личная убежденность, что про славян почти ничего не известно, а вот про Аравию - значительно больше. Напрашивается вывод, что раз вы так заявляете, значит все, что имеется в мире на эту тему прочитали и смогли осмыслить. Если же нет, то зачем об этом писать...





Вот если вы мне покажете четко сформулированные положения вашей веры, ее догматику, метафизику, теологию, философию, практическую область (как этическую, так и ритуальную), а главное, докажете то, что все это и есть русское язычество, такое, каким оно было, ну даже если там и будут некоторые незначительные неточности (сам понимаю, времени прошло тьма), Это настолько большой вопрос, что времени уйдет не мало, чтобы хотя бы систематизировать базу знаний по этому вопросу. Что бы написать, а тем более доказать - потребуются годы кропотливого труда (Библия тоже поди не за один день писалась, а уж сколько трудов, наставлений святых отцов и проч. написано в последствии)... Согласны, что для полного освещения вопроса о славянском язычестве нужны факты и конкретные знания. Ученые их и предоставляют. Зачем их спрашивать с людей, которые только приоткрывают завесу (мы имеем в виду не только себя, но и многих людей, которые постепенно изучают труды историков, чтобы понять, как же было на самом деле). Странно было бы спрашивать с прихожанина церкви четко сформулированную догматику, метафизику, теологию и философию христианства, да еще так, чтобы он вам ответил в одном лишь сообщении в дневниках. Многие из верующих в мире даже таких слов не знают, как метафизика или теология, но это не мешает им верить в своих богов, почитать их, жить по закону... Так и мы... Полнота знаний придет со временем, в этом помогают наблюдение за миром, работы археологов и этнографов. На даже не будь их, можно быть и христианином и буддистом и родновером.



А за идею о систематизации доказательной базы, включающую в себя все перечисленные выше пункты, спасибо. Возможно и посвятим этому всю оставшуюся жизнь Если дождетесь - обязательно прочитайте.

[Самшит и Родослава]

Гость С этого и надо было начинать. А не с оскорблений и слов о том, что ничего не было и нет. То, что здесь приводит Лесана, она чаще всего и подписывает, кто автор строк. И, ясное дело, что это нынешнее любомудрие, но ни как не нечто, пришедшее из прошлого. История же славян ничем не беднее истории скандинавов. Разница, конечно же есть, во-первых в том, что скандинавскую самобытность так усиленно не изживали, как славянскую.



Заявление о пьяном вожде и его разглагольствованиях рассматривать даже не станем, так как ни из каких источников такое утверждение почерпнуть просто не реально, никакими трудами подтвердить или опровергнуть невозможно. По этому, сие не есть факт. А о том, что о язычестве славян известно куда меньше, можно говорить лишь тогда, когда вами, гость, будет перелопачена вся имеющаяся на данный момент литература и исторические исследования. Но сдается, что пока положение дел далеко не таково. Это ваша личная убежденность, что про славян почти ничего не известно, а вот про Аравию - значительно больше. Напрашивается вывод, что раз вы так заявляете, значит все, что имеется в мире на эту тему прочитали и смогли осмыслить. Если же нет, то зачем об этом писать...





Вот если вы мне покажете четко сформулированные положения вашей веры, ее догматику, метафизику, теологию, философию, практическую область (как этическую, так и ритуальную), а главное, докажете то, что все это и есть русское язычество, такое, каким оно было, ну даже если там и будут некоторые незначительные неточности (сам понимаю, времени прошло тьма), Это настолько большой вопрос, что времени уйдет не мало, чтобы хотя бы систематизировать базу знаний по этому вопросу. Что бы написать, а тем более доказать - потребуются годы кропотливого труда (Библия тоже поди не за один день писалась, а уж сколько трудов, наставлений святых отцов и проч. написано в последствии)... Согласны, что для полного освещения вопроса о славянском язычестве нужны факты и конкретные знания. Ученые их и предоставляют. Зачем их спрашивать с людей, которые только приоткрывают завесу (мы имеем в виду не только себя, но и многих людей, которые постепенно изучают труды историков, чтобы понять, как же было на самом деле). Странно было бы спрашивать с прихожанина церкви четко сформулированную догматику, метафизику, теологию и философию христианства, да еще так, чтобы он вам ответил в одном лишь сообщении в дневниках. Многие из верующих в мире даже таких слов не знают, как метафизика или теология, но это не мешает им верить в своих богов, почитать их, жить по закону... Так и мы... Полнота знаний придет со временем, в этом помогают наблюдение за миром, работы археологов и этнографов. На даже не будь их, можно быть и христианином и буддистом и родновером.



А за идею о систематизации доказательной базы, включающую в себя все перечисленные выше пункты, спасибо. Возможно и посвятим этому всю оставшуюся жизнь Если дождетесь - обязательно прочитайте.

[Гость]

Самшит и Родослава Странно было бы спрашивать с прихожанина церкви четко сформулированную догматику, метафизику, теологию и философию христианства, да еще так, чтобы он вам ответил в одном лишь сообщении в дневниках. А ведь возьмет и скажет! Скажет ни что иное, как Символ Веры. Это и есть все, что надо знать для начала.

жить по закону... Так и мы... Так скажите этот закон.

Вы, кажется, сами-то не понимаете, во что верите. Да не то что не понимаете, ничего и не знаете. Опишите мне свойства ваших богов, смысл ваших ритуалов. Это что, так трудно? Ну, если у вас нет ни знания о богах, ни религиозного представления о мире, ни ритуальной базы, то тогда о какой вообще вере может идти речь? Это то же самое, как если бы христиане не знали ничего о таинствах и о Троице и при этом заявляли бы, что они христиане.

Опять же, уважаемый(ая) Самшит и Родослава, не подумайте, что я хочу что-то опозорить или осквернить, нет. Мне на самом деле интересно. Правда, тон мой несколько грубоват, это да. Так это от возмущения, что вы верите непонятно во что. Вера - это путь, а если вы не можете мне открыть, сформулировать свой путь, то его у вас и нет вовсе! Сами бредете непонятно куда. Не открещивайтесь многотомными научными трудами, просто выдайте, пожалуста, категории вашей веры, вот и все. В sms это, конечно, не уложить, но в дневнике места хватит всяко.

[Самшит и Родослава]

Гость

Ну что ж, приступим, помолясь...

Сначала пара коротких ответов. Просто, без оценки, безотносительно... Каждый второй, если не каждый первый остановленный на выходе из церкви человек не скажет символа веры. Потому как не помнит или не знает, хотя все его произносят при крещении. Знание о таинствах, а тем более толковое объяснение сути Троицы - не есть критерий веры. Можно быть набожным человеком, зная лишь, что Бог на Небесах, и по-детски любя Христа. Самое удивительное, как мало христан читали Библию. Счастье, если кто-то осилил Новый Завет. Но это не мешает верить, причем всерьез. Мы не говорим о каждом христианине в отдельности, но в массе в нашей стране дело обстоит именно так... Увы...



Сами мы понимаем, во что верим. Не решимся говорить, разумеется, за всех, кто сейчас здесь есть, а наипаче за тех, кого сейчас здесь нет. Но мы - понимаем. А потому в дальнейшем будем говорить за себя. Мы - не истина в последней инстанции. Многие, кто называет сейчас себя родноверами или язычниками, будут с нами не согласны. Мы не видим смысла в активных сборищах и высказываниях. Мы видим смысл в возрождении и воспитании веры внутри себя, в воспитании детей в вере. Флагом реять не собираемся.



К освещению этой темы можно подойти с разных сторон, как минимум с двух. С одной стороны - академические, выверенные знания о пантеоне, об обрядовости, о морально-этических принципах древних славян. Все это можно узнать и без нас, достаточно открыть умную книгу. Но есть и второй подход, подход из самого сердца человека, который верит... Который знает.



Как вы правильно заметили, вера - это путь. Путь, который тянется от получения первоначальных знаний и который неожиданно проявляется в жизни сперва "случайными" событиями, потом обоснованными закономерностями. То, что исповедуем мы - Самшит и Родослава - это почитание Природы, как величайшего проявления Бога в нашем мире. Мы верим и ЗНАЕМ то, что все подчинено силам, подчас независящим от нас, но наши дейсвтия в этом мире способны изменить и порой переломить ситуацию. Мы верим в многоликость единого Бога, называя каждое из его проявлений именами, которые дали наши предки. Мы верим в Рода - как Бога-основу нашего мироздания; мы верим в Сварога как Небесного Бога-созидателя и Вершителя; мы верим в Макошь, как покровительницу женского начала мира, властительницу человеческих судеб; мы верим в Ладу, как хранительницу семьи и зачинательницу новой жизни и человеческой, и природной; мы верим в Велеса - покровителя знаний и творчества, основателя всего материального, что сопровождает нас по жизни, накопителя богатства, причем не всегда обязательно денежного. Наша вера знает еще много имен и много ликов Бога, отражающих собой природные явления, чувства и мысли. Но их имена можно найти в любой энциклопедии, мы же сейчас говорим о том, что идет из самого сердца. Мы почитаем все проявления Природы, понимая, что в мире нет ничего злого. Есть природная целесообразность. Природа не может быть зла, также как и Бог не может быть жестоким. Мы не ропщем, когда нам плохо, мы не сетуем на Бога, когда нам трудно, потому что мы знаем (именно знаем, потому как это знание проверено опытом), что все в жизни закономерно. Даже наша сегодняшняя беседа сложилась неслучайно, а совершенно вовремя, тогда, когда нужно. Но об этом - позднее. Мы живем согласно природным циклам, отмеряя время не календарем, а состоянием Природы, которая гораздо мудрее людей и человеческого представления о ней. Мы знаем, что вся жизнь наших предков была подчинена этим циклам и не только потому, что они жили сельским хозяйством. Достаточно прислушаться к тем ритмам, которые исходят из Природы, и вы поймете, о чем мы говорим. Это подчас сложно объяснить.



Мы не строим себе храмов, потому как наш храм - это Природа. Большего и не надо. Сохранились сведения о древних храмах славян, но чаще все обряды проводились не за стенами. Наши предки не отгораживались от мира, они претворяли свои деяния в этот мир. Капища и идолы на них - это лишь место поклонения, но никак не объект, в чем неоднократно обвиняли и обвиняют по сей день язычников. Говорить, что язычник/родновер верит и поклоняется столбу, равносильно обвинению православного в поклонении иконе, а католика статуе.



У нас нет большой общей книги на манер Библии, в которой был бы устав жизни родновера/язычника. Но некоторые верят в истинность Велесовой Книги. Это их выбор. Мы же верим в целесообразность и неслучайность мира вокруг нас.



Мы отмечаем и почетаем ключевые "моменты" солнечного года: Весеннее равноденствие, Летнее солнцестояние, Осеннее равноденствие, Зимнее солнцестояние. Для нас это не просто дни, это "перерождение" Солнца, дающего жизнь всему. По первости это может быть трудно для понимания, что это значит для родновера. Но это действительно надо прочувствовать хотя бы раз, что есть очистительный огонь, возжигаемый зимой, как символ рождения нового Солнца. Надо пережить чудесный день Весеннего равноденствия, когда всей душой понимаешь, что вот она новая жизнь, вот мир пробуждается ото сна и ты вместе с ним наливаешься свежими силами. Это трудно понять, это можно только пережить... Мы чтим родных Богов. Мы верим в божественность происхождения каждого человека, и считаем себя родней Богам, потому и обращаемся к ним не за милостью, а за помощью и советом, а можем даже и потребовать, но в исключительных случаях. Наши подношения Богам зачастую так и называются: требы, а уж чье и к кому это требование - каждый волен решать сам.



Мы знаем, что каждый наш шаг в настоящем способен отразиться на будущем. Мы знаем, что зло способно породить только зло, а потому, хотя бытует мнение, что язычники - это жестокие люди, что слово язычник становится порой синонимом насильника и злодея, мы не творим зла и боли другим... Мы ЗНАЕМ, что Бог не прощает нарушения целостности мира.



Мы верим в лучший мир, что ждет каждого из нас, после расставания со своей телесной оболочкой. Мы верим в то, в Ирий легче попасть, когда совесть твоя числа и легка, когда своими мыслями и молитвами тебе помогают родные люди. Мы верим в то, что всякое животное, живущее на земле, имеет свое место на Небе. Мы верим, что после смерти своей всякая тварь может поведать на Небесах, какаво было к ней отношение на Земле. Потому мы стараемся улучшить жизнь животных рядом с нами. Но не только по этому. Мы считаем себя частью Природы, частью Бога, Божественного замысла. Мы против разрушения нашего храма - Природы, мы против мук наши братьев - животных. Мы стремимся жить в мире.



Мы изучаем и бережно храним все знания, которые удается почерпнуть об истории наших предков, потому как мы НЕ верим, что они были темными и дремучими. Люди, способные жить в согласии с Природой, обожествлять ее, находятся на гораздо большей ступени развития, чем те, кто полагает, что Природу можно подчинить. Мы позволяем себе несколько интерпретировать и дополнять знания об обрядовости, оставля за основу то, что отложилось в традициях нашего народа. Несмотря на многовековую историю православия на Руси, народные традиции остались практически неизменными. Погребальный, свадебный обряды до 20-го века изменялись лишь незначительно. Это самые устойчивые формы, в которых закреплялись важные этапы частной и общественной жизни. Уверены и знаем, что в такой форме они идут еще с дохристианских времен.



Мы совершаем молитвы, но не придерживаемся каких-то застывших форм. Во-первых, мы таких не знаем, во-вторых, не видим нужды повторять слова, придуманные волхвами нынешних общин. Мы не считаем это своим каноном. В-третьих, лучшее обращение к Богу - это слова, сказанные от сердца. Даже Библия содержит в себе лишь одну единственную, в итоге ставшую канонической, молитву. Все остальное - это от людей.



Мы стараемся воссоздавать жизненный уклад, который представляется нам традиционным. Мы стараемся следовать мудрости наших предков. Любые приметы, которые сейчас людям современным кажутся ерундой, на самом деле - выверенный опыт многих поколений. Но при это мы страдаем новоявленным суеверием. Не доверяем глупым выдуманным приметам, вроде тех, когда говорят, что родителям нельзя ехать в ЗАГС, потому как к несчастью это. Мы против искажения обычаев и использования не по назначению "приметных" моментов. Мы верим в то, что нельзя передавать через порог дома какие-либо вещи, потому как мы знаем, почему. И мы удивляемся людям, которые не передают что-то через порог комнаты. Мы знаем, что большинство древних примет "работает" и сейчас, потому как мы видим КАК они работают и почему. Это часть нашей веры, потому как это часть мироздания и условий, в которых мы существуем.



Мы верим в так называемые мифические существа, вроде домовых. Можно сказать, что это сказка, и при чем тут религиозная система, но это опять же, часть нашего мира. Никто не видел ангелов, но многие знают, что они есть. Кто-то даже слышал, что про них даже что-то в Библии написано и они кому-то даже являлись. Так вот мы также верим в домовых и русалок, потому как с тем, что творит природная сила, которую каждый называет так, как удобно, мы знакомы не понаслышке.

[Самшит и Родослава]

Наша вера - не вымысел и небылица. Каждую минуту мы видим подтверждение тому, что приходится добывать по крупицам, читая историков и этнографов.

Основы НАШЕЙ веры таковы:

- мир - это божественное создание, весь мир состояит из совершенно одинаковых мельчайших частиц, а потому мы по праву считаем себя чатью Бога;

- мы почитаем единого Бога, который проявляет себя через множественные силы этого мира: силы Природы, эмоции, мысли, состояния. Мы зовем их именами, которые дали им наши предки.

- мы ЗНАЕМ, что мир и Бог не может быть злым. Все дурное, что творится в этом мире - нужно для какого-то высшего замысла, который нам людям постичь сразу непросто. Но на лично примере убеждаемся, что даже самое большое горе, если предназначено судьбой, то неспроста, и в итоге ведет, чаще всего, к благополучию.

- мы почитаем Природу, потому как она разумна, мы познаем ее и страемся жить с ней в мире.

- мы узнаем историю и веру наших предков, для того чтобы наполнить свою жизнь бОльшим смыслом.

- мы знаем и верим в высокую цивилизованность древних славян, кто скажет обратное - действительно мало читает.

- мы терпимы ко всем вероисповеданиям, потому как знаем, что также терпимы были наши предки, которые не крушили христианских церквей, которые строили до Крещения на Руси.

- мы верим в судьбу и цлесообразность этого мира. Мы знаем, что ни что не происходит случано.



Это то, что МЫ - Самшит и Родослава - можем сказать о СВОЕЙ вере. Можете называть ее как вам угодно, но для нас - это родная вера, основанная на опыте наших предков.



А вообще, Гость, спасибо вам за этот разговор. Вы и сами не догадываетесь, чем он стал для нас сегодня - в день новолуния, накануне Осеннего Солнцеворота и накануне, пожалуй, одного из самых важных дней в нашей жизни, когда многое надо было осмыслить и решить, словно в первый раз... Это так, к слову... о случайностях.

[Самшит и Родослава]

Маленькие поправки. В первом посте в предложении "Но при это мы страдаем новоявленным суеверием.", правильно читать "Но при это мы НЕ страдаем новоявленным суеверием.", а во втором посте в предложении "Наша вера - не вымысел и небылица. " читать "Наша вера - не вымысел и НЕ небылица. "

[Гость]

Что ж. Конкретики в ваших словах нет, хотя места для нее тоже не так уж и много. Из этих положений никаких выводов сделать тоже нельзя, ибо кроме словоблудия, ничего толкового обнаружить не удалось. Ну да ладно. Как могли, но, вроде справились. Тем не менее, не понятно, как эти положения относятся к старой вере.



Как борец с язычеством, истреблявший и истребляющий все, что к этому имеет хоть какое-то отношение, продолжу свой нелегкий, преисполненный опасностями путь. Пока поганая вера жива, в книге ли, в человеке ли, не будет мне покоя. Натолкнувшись на такое бесовское упрямство и усердие в неведении, лишнй раз убедился в правильности слов Нестора Летописца по поводу язычества. (Хотя из того, о чем писал Нестор, до наших дней, к счастью, ничего не дошло.)



Более не посмею вас беспокоить. Приношу извинения за эмоциональность некоторых моих высказываний. (Вам тоже не мешало бы сделать то же самое. Вы, кажется, упоминали о том, что я испытываю трудности с восприятием. Хотя, если у вас медицинское образование, то все в порядке.) И да будет выжжена и во прах обращена старая вера окончательно! Выжжена и стерта из душ, из слов и из книг. (Как только наш алфавит, для восхваления истинного Бога созданный, может сдержать такую скверну!)



Желаю успеха! До свидания!

[Самшит и Родослава]

Гость И вам того же. Правда успеха в разрушении желать не будем, ибо созидатели.

типа он че, христианин?

[Лесана]

Самшит и Родослава тебе хочу сказать спасибо за то, что "разбираешься" с гостем. У меня, к сожалению, острая нехватка времени.

Feyn соглашусь с тем, что его надо сотавить наедине со своими мыслями.

И "уважаемый гость" можно узнать, вы пишите о том, что являетесь с борцом с язычеством. так что Вам нужно от данного сообщества? Мне просто не понятно. Честно говоря, мне уже надоела эта людская тупость и непонимание. Сообществу уже не первый день, и такие люди, как Вы уже успели мне надоесть. Первое я пыталась хоть что-то объяснить, после поняла, что это безнадежно. Поэтому не желаю тратить время на глупые дискусии с Вами, которые при все этом, приведут к тому, что каждый останется при своем мнении. Мой Вам совет: создайте свое сообщество и найдите единомышленников! Невозможно ввести беседу с человеком, которые ничего не знает о язычестве, а только и может приводить бессмысленные доводы.

И повторюсь, если Вы и дальше продолжите ввести свою борьбу с язычеством, все Ваши сообщения будут удалены. На этом думаю все решено)

[Дягилева]

Здравствуйте! Прочитала тут все высказывания гостя и хочу за него извиниться, хотя даже не знаю кто это. Но тут было высказывание о причастности сего объекта к христианству, так вот надеюсь, что он не христианин, потому как если он так считает, то его мнение ошибка, из-за таких людей другие относятся с недоверием и враждебностью к вере во Христа. Может, у человека жизнь не удалась и он преисполнен жаждой мщения или чем-то еще, но если он сюда еще заглянет, то хочу сказать именно для него, что Христос проповедовал смирение, доброту и говорил "взявший меч, мечом погибнет" и кто дал вам право судить чья вера достойна существования, а чья нет. А я-то думала "не суди да не судим будешь", Уважаемый Гость. И еще я была уверена, что на то чтоб судить есть Господь.

Замечательное сообщество и очень интересное! Извините, если поздно или не в тему высказала свои мысли