среда, 01 августа 2007

А я ещё нет

17:58 Немножко юмора в наш огород
Это конечно шутка, но всем из нас будет над чем здесь задуматься....

читать дальше

Проблемы, которые кажутся неразрешимыми, часто испаряются...
Вот видеть бы людей насквозь...а то никогда не угадаешь,...
Перфекционисты могут тратить свое время на ненужное занят...
http://jahdivision.rinet.ru/audio_another.htm Я умер...
Одной из «прелестей жизни» для многих людей и является им...
Сычев плакал, наверное он единственный из нашей команды к...

01.08.2007 в 19:07

01.08.2007 в 19:07
Читала я такое уже :laugh:.Хочешь вариант для х-н скину?
URL

01.08.2007 в 19:52

01.08.2007 в 19:52
Это из той оперы, что через меру все плохо, да?)
URL

01.08.2007 в 21:14

01.08.2007 в 21:14
:-)64) Проходя мимо церкви обязательно плюнь ..и все.
URL

01.08.2007 в 21:43

01.08.2007 в 21:43
5 баллов! И ведь многие эти пункты действительно присущи неоязычникам! :-)
п.с. Неоязычник - человек с длинным языком, который говорит, что умеет уворачиваться от пуль как Нео (исконно славянское слово)
URL

01.08.2007 в 23:14

01.08.2007 в 23:14
Просто отличный пост! Все так и есть! Все правильно :) Действительно, есть над чем подумать, дорогие :)
URL

01.08.2007 в 23:30

01.08.2007 в 23:30
Седьмой пункт про меня и с Велесовой книгой та же история была.А отрастить длинные волосы это вообще идея-фикс :laugh:
URL

02.08.2007 в 00:27

02.08.2007 в 00:27
Воины стриглись коротко, длинные волосы считались женской прической (в отличии от скандинавов) носить их разрешалось только волхвам (да и вообще подражать женской одежде). Во время праздников - особый случай - женщины рядились в мужчин и наоборот. Так наши умные предки запутывали нечисть, дабы она не мешала проведению праздника.
URL
02.08.2007 в 09:05
Elcar ну-ну... воин ты наш....
URL

02.08.2007 в 09:42

02.08.2007 в 09:42
А мне больше всего нра сочетание 4 и 100го пункта) ну и над остальными посмеялась))
URL

02.08.2007 в 12:42

02.08.2007 в 12:42
Elcar для особо "умных" на Руси коротко-стриженными исконно были колодники, вот и подумай.
URL
02.08.2007 в 12:51
Раэн ооо! ты к нам вернулся! эээээ.... ГОЙ!!!
URL

02.08.2007 в 14:12

02.08.2007 в 14:12
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
URL

02.08.2007 в 16:56

02.08.2007 в 16:56
гыц. давно читала, прикольно
URL

02.08.2007 в 21:33

02.08.2007 в 21:33
Раэн: да ну? Посмотри изображение с Изборника Святослава, миниатюры Радзивиловской летописи и также "принесение дани варягам", реконструкцию костюма князя от Сабуровой и многие, многие другие источники. Везде короткая стрижка.
URL

02.08.2007 в 23:59

02.08.2007 в 23:59
У нас и сейчас солдаты все коротко стрижены. Это делается для того, чтобы они быстро смогли одеть противогаз, а так же со вшами меньше проблем. В древние времена воины тех армий, где было известно построение "фалангой" так же стриглись коротко и носили короткие бороды. Делалось это для того, чтобы противник не смог схватить за бороду или волосы и выдернуть солдата из строя. Нарушение же строя фаланги зачастую вело к проигрышу битвы.
Знание о том, что все солдаты на Руси коротко стрижены - помогало властям (в царские времена) быстро отлавливать и казнить дезертиров. Из этого можно сделать вывод, что "гражданское" население на Руси носило прически более длинные, чем у солдат.
URL

03.08.2007 в 09:20

03.08.2007 в 09:20
Мы берем в рассмотрение Русь или Царскую Русь?
URL

03.08.2007 в 09:37

03.08.2007 в 09:37
Раэн
И то и другое и сегодняшнее. В древние времена почти все муское население можно приписать к воинам из-за частых междоусобиц и набегов из степи. Раз воины - значит и стрижки у большинства были короткие.
А в царские времена на Руси уже не использовали "фалангу" (или, как у нас она называлась "стена"), но традиция короткой стрижки оставалась.
URL
03.08.2007 в 11:24
Lich777 очень странная версия по поводу остриженные воинов. Во первых, схватить за волосы или бороду в бою человека крайне сложно потому, что оно всё скрыто под шлемом, а во вторых, если ты протянешь пустую руку (и что вообще в бою делает человек без щита и меча?) в сторону вражеского строя - шанс, что тебе её отрубят равен 101%. Подобную теорию мог разработать только человек ни разу в строю не бившийся. И вообще такое тактическое преимущество как остриженая голова и борода почему-то не спасли европу во время нашествия волосатых и бородатых викингов:)
URL

03.08.2007 в 12:11

03.08.2007 в 12:11
Рок-н-ролл мёртв
"шанс, что тебе её отрубят равен 101%." - Вот ты дилетант. =))))) Ты хоть знаешь, что это за построение - фаланга? Принципы ее использования? Чем были вооружены воины в фаланге?
А про викингов - где ты вычитал, что они дрались фалангой? У них была другая тактика.
"Подобную теорию мог разработать только человек ни разу в строю не бившийся." - а кто у нас сейчас фалангой бьется? Если ты про игры толкиенистов, то они в основном мечами и рубятся причем маленькими группами. Воспроизвести бой фалангой - им мечтать только.
И это не моя теория. Открой любую энциклопедию по военной истории и прочти по внимательнее, что там написано про войны древности.
"такое тактическое преимущество как остриженая голова и борода" - в бою любая мелочь может сказаться. Если тебя в драке схватят за волосы и начнут мотать в разные стороны - долго ты выдержишь?
URL

03.08.2007 в 14:19

03.08.2007 в 14:19
Выделяют два основых типа фаланги:

* Классическая — в одной руке большой щит (гоплон) в другой копьё. Основу классической фаланги составляли гоплиты.
* Македонская (эллинистическая) — длинное копьё (сариссу) из-за тяжести удерживают двумя руками, маленький щит закреплён на локте ремнём. Основу македонской фаланги составляли сариссофоры.
Источник


а теперь други мои покажите и пожалуйста на примере КАК из такой ФАЛАНГИ "за бороду или волосы и выдернуть солдата из строя".

Жду мотивированного ответа желательно с примером. (видеоролик устроит)
URL
03.08.2007 в 14:46
Раэн
Фаланговый дергач. Профессиональный воин, обучение которого занимало довольно длительное время, а обмундирование стоило довольно дорого. Правда из-за очень узкой специализации (использовался в бою исключительно против так называемых "патлаты" фаланг) применялся крайне редко.
Основу его экипировки сосвляло сложное оружие - хватун-дергач. Длиннодревковое оружие, с одной стороны которого располагался хвостовый хватун для схватывания врага за волосы, а с другой стороный дергач для выдёргивания из сторя.

ЗЫ
Всё это конечно бред, но скажите мне. Кто из вас носит длинные волосы? А кто учавствовал хоть один раз в сторевом бою (даже не в фаланге, где подобный приём невозможе в принципе, а хотя бы в простом клинче, где вполне возможно дотянуться рукой до противника?)?
И кого из вас хотя бы раз выдернули из строя за бороду или волосы? А сколько раз у вас самих возникало подобное желание????
URL

03.08.2007 в 15:43

03.08.2007 в 15:43
Рок-н-ролл мёртв кароч поймал тебя на слове, изображаешь мне "Фалангового дергача" в полный рост, а потом вместе пиво пьем
URL

03.08.2007 в 16:08

03.08.2007 в 16:08
Раэн
а видео снимете? :)))
URL

03.08.2007 в 18:08

03.08.2007 в 18:08
Способы борьбы с фалангой давно уже описаны и расписаны. Крайне неузвимая спереди - она так же крайне беззащитна с флангов. Для обеспечения максимальной эффективности фаланги ей необходимо сохранять строй, так как разрыв хотя в одном месте может привети (и приводил) к гибели всей фаланги. Как вы думаете, что произойдет, если в этот строй копейщиков ворвется отряд вооруженный короткими мечами и кинжалами? Ответ дала уже история (см.Завоевание Римом Македонии). Как фалангу победить не фалангой? История называет множество способов. Использовать рельеф местности (деревья, камни и т.п. нужно обходить) 2. Пригнуть копье фалангиста щитом к земле. 3. Нырнуть под копью с заготовленным кинжалом 4. Схватить за копье и выдернуть на себя бойца из строя. При сближении - соответственно схватить можно за все что угодно - за опье, за щит, за голову и т.п. Главное нарушить стену щитов фаланги. А копье не самое удобное оружие в ближнем бою свалка на свалку.
По поводу трудности. стандартное копье в фаланге имело длину 2-3 метра. В македонской фаланге - 8 метров, так называемая сарисса. Короче, возьмите в руки 8 метровый шест, почувствуйте всю "удобность" его применения, попытайтесь в кого-нибудь попасть им, а так же представьте, что с вами произойдет, если тот в кого вы метили вдруг потянул копье на себя, а сзади ваш же солдат будет, что в фаланге и делалось давить вам на спину и не даст отшатнуться? А что помешает увернуться от вашего копья, подойти поближе, схватить вас и, сделав шаг назад, сделать рывок на себя? Мало что. Поэтому этот прием использовался весьма широко. И это не придумки.
А по-поводу драк в строю. Как человек отслуживший в армии 7 лет в этом весьма разбираюсь. Поэтому и знаю предмет нашего разговора не только в теории, но и на практике. В зависимости от вооружения - тактика боя будет разная. А в бою, еще раз говорю, любая мелочь может сохранить жизнь. (в строю - тебя потянули за волосы (например кто-нибудь из второго ряда), ты падаешь и больше уже не поднимешся. Тебя затаптывают сразу.)

URL

04.08.2007 в 09:03

04.08.2007 в 09:03
Lich777: ты жестоко бредишь :-)
1. Фалангой на Руси не бились, даже в античность и темные века.
2. Как ты ухватишь человека за волосы скрытые шлемом???
3. Подойти к строю и выдернуть воина знаешь что помешает? Удар щитом в хлебало! Испытано.
4. Хочешь пригнуть копье щитом к земле? Сразу отхватишь по голове или по хребту (сам ты для этого нагнешься, вот спинка и откроется)
теоретики, блин :-)
URL
04.08.2007 в 14:27
~Ива~ вчера нам удалось смоделировать фалангового дергача в реальности! Возможно появление видео в ближайшем будущем:)
URL

04.08.2007 в 17:23

04.08.2007 в 17:23
Elcar
О, ещё один "знаток" нашёлся. =)))))))
"уже не использовали "фалангу" (или, как у нас она называлась "стена"), " - что здесь непонятного написано? Читать нужно внимательнее.
"Фалангой на Руси не бились, даже в античность и темные века." - может откроешь тогда историю походов Святослава в Болгарию? Особенно его последнее проигранное сражение, которое вошло во все трактаты военного искусства, когда византийские катафрактарии ничего не смогли сделать с нашей "стеной"?
"2. Как ты ухватишь человека за волосы скрытые шлемом???" - если шлем не оборудован бармицей - легко.
"Подойти к строю и выдернуть воина знаешь что помешает? Удар щитом в хлебало! Испытано." - если успеешь ударить - то да. Однако щитом-гоплоном размерами с рост человека особенно быстро не намахаешься. А уж привязанным к локтю - тем более.
Хочешь пригнуть копье щитом к земле? Сразу отхватишь по голове или по хребту - чем отхвачу? У тебя в руках 8 метровое копье которое я и пригибаю к земле. Чтобы даже ногой меня пнуть тебе нужно копье из рук выпустить и минимум метров 5 пройти.
У человека напроч отсутствует способность к моделированию ситуации. Хотя что ее моделировать? Отрой энциклопедию по военной истории - там написано все то же, что я тебе и говорю. Это уже история, понимаешь?

URL

04.08.2007 в 18:28

04.08.2007 в 18:28
1. Еще раз - на Руси воины ФАЛАНГОЙ НЕ БИЛИСЬ. Если ты докажешь обратное - сделаешь переворот в истории.
2. Почему нет бармицы? Есть.
3. Где на Руси ты нашел щиты-гоплоны?:-) щитом с локтевым креплением, кстати очень удобно махать :-)
4. Где на Руси ты нашел 8 метровые копья?:-) пригнешься - копьем тебя и рубанут
5. Помимо чтения книжек попробуй сам в строю порубиться. Поймешь.
URL

05.08.2007 в 02:53

05.08.2007 в 02:53
Elcar
"Еще раз - на Руси воины ФАЛАНГОЙ НЕ БИЛИСЬ. Если ты докажешь обратное - сделаешь переворот в истории." - тебе неучу сколько раз повторять, что на Руси это построение называлось "стена"? А про доказательства - я тебя уже отослал к вышеназванной битве Святослава с византийцами в Болгарии. Это классика военного искусства! Иди учись.
"2. Почему нет бармицы? Есть." - вот если есть, тогда тебе повезло. А если бы не было - за волосы схватил бы. Но где ты видел, чтобы каждый шлем такой дорогой штукой был оборудован? И потом, шлем в бою с головы может легко слететь. Что тогда?
"Где на Руси ты нашел щиты-гоплоны?:-) " - а я и не говорил, что находил. Ты почитай по внимательнее, о чем я там пишу. (В "стене" применялись большие прямоугольные щиты, но так же в рост человека. Отличия - минимальны. А копья были длиной 3 метра.)

"Где на Руси ты нашел 8 метровые копья?:-)" - вот кадр. 8 метровое копье - сарисса, применялось в македонской фаланге. Ты зачем сюда Русь то приплел?
"пригнешься - копьем тебя и рубанут" - еще раз, как ты меня копьем рубанеш, если я твое же копье уже к земле пригибаю? Воображение у тебя вообще есть? А если я просто под копье успел поднырнуть, то чтобы меня по спине огреть, тебе еще замах надо сделать. Замах 3-8 метровым копьем (сам выбирай, в какой ты фаланге бьешься)! А пока ты его будешь делать, я сокращу дистанцую и прирежу тебя. Да и как ты вообще замах сделаешь, когда в одной руке у тебя копье, в другой щит с человеческий рост, по бокам и сзади впритык стоят люди в таком же снаряжении? Да никак. У тебя места для замаха нет просто. В такой позиции - ты только колоть сможешь и не более.
"щитом с локтевым креплением, кстати очень удобно махать :-)" - ага, ты себе же по зубам им и заедешь. И по делом будет. А если не заедешь - локтем своим поводи немного для начала, потом так же мысленно прикрепи щиток к локтю и повтори свои движения. Если остались сомнения в том, что таким щитком можно только защищаться - привяжи к локтю большую крышку от кастрюли и дойди до этого на практике. Особенно обрати внимание на возможный радиус такого удара.
"Помимо чтения книжек попробуй сам в строю порубиться." - ты вообще читаешь, что тебе пишут? Там же русским языком написано, что я 7 лет в армии прослужил, и понимание что есть слово "строй" и с чем его едят у меня в костях сидит. И не тебе, толкиенисту, мне о строе говорить, так как тебе словосочетание "бой строем" только в мечтах и грезится.
И вообще, тебе дурню сколько раз нужно объяснить, что я не свои мысли пишу, а то, что из энциклопедии по военной истории вычитал? Ты знаешь, есть в нашей армии боевой устав, про который неспроста говорят, что там каждое слово "кровью" написано. Искусство убивать людей формировалось тысячелетиями, формировалось методом проб и кровавых ошибок, и все это собиралось, записывалось, анализировалось. И в результате мы владеем 1/6 суши голубого шарика. Даже сейчас, самый зачморенный рядовой знает, что волосы лучше носить покороче, чтобы за них никто схватить не мог. Это в нашу-то эпоху огнестрельного и т.п. оружия. Что же ты тогда будешь говорить про древние времена, где в рукопашную только и дрались?
URL