вторник, 15 апреля 2008

а все таки интересно играть в жизнь...

20:23

кто ни будь слышал о том что как в христианстве надо нести веру и как можно больше людей в "своих" переделывать?


и кто ни будь это делает?




Наверное, я собака...ибо рука заживает, как на ней... Х...
Он шел тихо, бесшумно, куда-то в темноту. Стен не было ви...
ночью показывали "пианино", прекрасный чувствен...
Сейчас 12:41 по московскому времени. Мама пришла с работы...
здесь
Все ближе час Х. Нервы, нервы....

15.04.2008 в 20:27

15.04.2008 в 20:27
прописано вроде не было не в курсе, а на практике "крещение огнем и мечом" вспоминается. Да и сейчас они вроде активно всех к себе зазывают...
URL

15.04.2008 в 20:27

15.04.2008 в 20:27
Огнем и мечем не даром столько крестовых подов . и инквизиция. А как несут вот сама смотри и шабес-гоя спроси слава. И вообще ну их христиан в сами знаете не чего засорять мусором это сообщество .
URL

15.04.2008 в 20:37

15.04.2008 в 20:37
Инквизиция к обращению в веру отношения не имеет, данная организация была созданна исключительно для чистки СОБСТВЕННЫХ рядов, т.е. представляет собой нечто типа контрразведки
Про статью уже говорил)
URL

15.04.2008 в 21:01

15.04.2008 в 21:01
не поняла смысла вопроса.
URL

15.04.2008 в 21:19

15.04.2008 в 21:19
Аналогично с  ~Ива~ не поняла смысла вопроса.
 *Ада*, это сообщество зовется "Мы - славяне!", а не "Мы - христиане!" или "Зверь-Обоснуй"... Не вижу смысла задумываться об ответе на вопрос не по теме (а знать - тем более), не то что суметь ответить что-то вразумительное. Непрофилирующий топик :) И, думаю, не только у меня...
URL

15.04.2008 в 22:47

15.04.2008 в 22:47
Слав Святая инквизиция — общее название ряда учреждений Римско-католической церкви для борьбы с ересью.
Термин «инквизиция» произошёл от лат. inquisitio, означающего «допрос, дознание». Термин был широко распространён в правовой сфере ещё до возникновения средневековых церковных учреждений с таким названием, и означал выяснение обстоятельств дела, расследованием, обычно путём допросов, часто с применением силы. Со временем под инквизицией стали понимать духовные суды над антихристианскими ересями.
Основной задачей инквизиции являлось определение, является ли обвиняемый виновным в ереси.

С конца XV века, когда в Европе начинают распространяться представления о массовом присутствии заключивших договор с нечистой силой ведьм среди обычного населения, в ее компетенцию начинают входить процессы о ведьмах.

В то же время подавляющее число приговоров о ведьмах вынесли светские суды католических и протестантских стран в XVI и XVII веках.

Хотя инквизиция действительно преследовала ведьм, точно так же поступало и практически любое светское правительство. К концу XVI века римские инквизиторы начали выражать серьезные сомнения в большинстве случаев обвинения в ведовстве.

Также в компетенцию инквизиции с 1451 года Папа Николай V передал дела о еврейских погромах. Инквизиция должна была не только наказывать погромщиков, но и действовать превентивно, предупреждая насилие.

Внесудебных расправ инквизиция не допускала. Кроме обычных допросов, применялась, как и в светских судах того времени, пытка подозреваемого. Вместе с тем, пытки считались неэффективным средством следствия и поэтому применялись инквизицией реже, чем светскими трибуналами (только приблизительно в 10 % случаев)[источник?]. Юристы католической церкви огромное значение придавали чистосердечному признанию. В том случае, если подозреваемый не умирал в ходе следствия, а признавался в содеянном и раскаивался, то материалы дела передавались в суд.

Сомневаюсь, что ведьмы, точнее, будет сказать женщины и мужчины, отличающиеся познаниями, например, в медицине или биологии, или в физике и астрономии, имели особое отношение к церкви...Тем не менее, первыми на костер инквизиция отправляла именно их, кстати, прежде всего, чтобы огромные (порой) состояния переходили в лапы (больщие и волосатые) матери церкви (Русь не исключение из правил, хотя и в меньших количествах)
URL

15.04.2008 в 23:11

15.04.2008 в 23:11
Во-первых, не вижу противоречия со своим постом
Во-вторых, к смерти инквизиция никого не приговаривала, а передавала дело в светский суд
Единственное исключение - Джордано Бруно
И в-третьих, на Руси такого органа не существовало
URL

16.04.2008 в 10:11

16.04.2008 в 10:11
Слав на Руси и без инквизиции прекрасно справлялись, к примеру, протопоп Аввакум, сожженный вместе с семьей - это только один из случаев
Я уже молчу на гонения против старообрядцев...

Кстати, именно инквизиция советовала (настоятельно) казнить без пролития крови, и именно церковь развязала охоту на ведьм
URL

16.04.2008 в 15:13

16.04.2008 в 15:13
Инквизиторы вообще добрые люди были :) кровь им проливать было никак нельзя :) Поэтому пользовались дыбой, ломали кости.. Да и потом, разве при сжигании на костре проливалась эта самая кровь? :)
URL

16.04.2008 в 15:39

16.04.2008 в 15:39
~Ива~ ага, она не проливалась, она закипала...
URL

16.04.2008 в 20:24

16.04.2008 в 20:24
Многие монастыри царской России служили тюрьмами, в которые заключались лица, обвиняемые в религиозном свободомыслии, участники антицерковных движений, а также боровшиеся против самодержавия, против крепостного гнета, участники революционного движения. Монастырское заключение — одно из самых тяжких наказаний, применяемых православной церковью с давних пор. Так, в Никоновской летописи рассказывается, что еще в начале XI в. еретики заключались в погреба архиерейских домов. Но особенно переполнены монастырские тюрьмы были в XVII - XVIII ее., когда выступления против свободомыслия и феодально-помещичьей эксплуатации принимали часто религиозную окраску. Немало лиц, обвиненных в антицерковных и политических выступлениях, содержалось в монастырских казематах и в XIX в.
Самыми страшными из монастырских застенков были земляные тюрьмы. Там держали наиболее опасных для церкви и царизма преступников — «раскольников и церковных мятежников». Земляные тюрьмы представляли собой вырытые в земле ямы, в которые затем опускались деревянные срубы. Поверх земли делалась кровля с небольшим оконцем для передачи пищи. В такой земляной тюрьме томился один из расколоучителей, протопоп Аввакум. «Еретики - собаки, — говорил он, — как-то их дьявол научил: жива человека закопать в землю»1. На него надели еще «чепь со стулом», которые он носил в течение всего заключения в монастырской тюрьме. В такую же яму по приказанию патриарха Иоакима были брошены в оковах участники соловецкого восстания 1668-1676 гг.

voisvet.ru/hristianstvo/77-palachi-v-rjasakh-il...

URL

16.04.2008 в 20:59

16.04.2008 в 20:59
Можно привести хороший пример. Сейчас в Выборге не только бушует пропаганда христианства на всех государственных праздниках и народных гуляниях (вам создается прекрасный, широкий выбор - кому что по душе, хотите - православие, хотите - католиками станьте...), там еще и ОЧЕНЬ многие древние башни и здания оккупированы всевозможными сектами - их просто десятки - от Зала Царствия свидетелей иеговы до истинных христиан. И все такие вежливые, побеседовать с вами норовят, к себе в "памятник архитектуры" зазывают - посмотреть, как же прекрасно они все отремонтировали, чаем напоят, об истинной вере расскажут, мозги промоют и жить помогут... Смотреть мерзко.
URL

17.04.2008 в 10:38

17.04.2008 в 10:38
Некоторые люди, считающие себя язычниками, до такой степени озлоблены на христианство, что маленько забывают о поменявшихся ролях. Если две тысячи лет христиан убивали все язычники кому не лень, а властями данная "секта" была запрещена, то не мудрено, что христиане отомстили за всю пролитую тогда ихнюю кровь и испытанное унижение. И поступили по правилам понятным язычникам - "Око за око, кровь за кровь".
URL

17.04.2008 в 11:27

17.04.2008 в 11:27
Lich777 но, ведь это правило противоречит самим х-тианам, "ударили по правой щеке, подставь левую"
URL

17.04.2008 в 14:02

17.04.2008 в 14:02
Lich777 Христианство выбрали официальной религией лишь потому, что она была удобна для власти - и войны можно обосновать, и что угодно. Их заслуги в этом нет.
Христианство еще ничего хорошего не принесло нашей стране и не за что любить эту инородную религию смерти...
URL

17.04.2008 в 14:02

17.04.2008 в 14:02
Бригитта Особенно ярко это и другие правила илюстрируют крестовые походы)
URL

17.04.2008 в 14:44

17.04.2008 в 14:44
=Хайдана= ага, крестовые походы-отдельная тема для разговора
URL

17.04.2008 в 17:41

17.04.2008 в 17:41
Бригитта
Правило - ударили по левой, подставь правую, распространяется только на "ближних твоих". В моем понимании - это родные и друзья. К остальным данное правило не имеет никакого отношения.
=Хайдана=
Тогда бы уж выбрали бы ислам. Разница в несколько веков не так и ощутима, особенно учитывая, что в начале христианство далеко не пользовалось поддержкой. Просто, понятно и крайне эффективно.А потом - фашизм, возведенный в ранг религии. Для власти - лучше просто и не придумать.
Конечно Святое Евангилие проповедут мир, но война за веру - Святая война. Просто в Библии нет прмого на это указания. А вот Коран эту недоговорку подправил и мир получил Джихад (Газават).
URL

17.04.2008 в 18:13

17.04.2008 в 18:13
Ну хоть Крестовые походы-то не трогайте)
Ведь это - ЕДИНСТВЕННЫЙ пример борьбы не за землю, ресурсы, рабов и т. д. - за идею, за кусочек щепочки с Креста Господня шли люди в Палестину.
Через полмира шли, умирали в походе, но не отступали.
Потому что бились не за чужое, даже не за свое - за ВСЕОБЩЕЕ
URL

17.04.2008 в 18:40

17.04.2008 в 18:40
Lich777 В общем-то я ислаам тоже не принимаю, но пусть на своих землях народы делают что хотят - он не так уж сильно распространен у нас на Руси. А вот христианство расползлось по всему миру, в тои числе - и на нашей земле, и на мой взгляд (и на взгляд очень многих еще людей) с этой заразой нужно бороться - возраждая СВОИ традиции...
URL

17.04.2008 в 20:12

17.04.2008 в 20:12
=Хайдана=
Это ислам то не распространен на Руси?? 25% населения это по твоему не много? Татарстан, Башкирия, Ингушетия, Кабардинобалкария, Адыгея, Чечня, Северная Осетия, Дагестан и др. субъеты России, где ислам на самом почетном месте. А в мире в целом?? И всего два главных направления - сунниты и шииты, тогда как христианство разделено гораздо сильнее. Православие, католицизм, различные протестанты (лютеране, кальвинисты, англиканцы) и т.д. Но даже несмотря на такую разобщенность христианство согнуло в бараний рог все язычество (распространенное по всеми миру кстати), чем и доказало свое право на жизнь. А вот язычество, так позорно сдавшее все свои мировые позиции, хотя всячески изначально уничтожало христианство, заслужило того номинального положения "на полке в музее".
Если честно, я вообще думаю, что язычество в том виде, какое оно есть в настоящее время существует только из-за разгрома православия в советское время (на руинах всегда что-то появляется) и развития информационных сетей. На территории католиков или исламистов я что-то не замечал активных языческих течений... Вот только думается, что пошатнувшиеся позиции православия займет не язычество, а ислам, как более жизнеспособная и финансово благополучная религия.
URL

17.04.2008 в 20:42

17.04.2008 в 20:42
Lich777 Чтож, возможно это правда насчет ислаама (надо почитать, не так много об этом знаю)) Хотя мне казалось, что христиан НАМНОГО больше. Но если вспомнить, что Русь крестили просто кровью, убивая 5 человек из 6и, и хотя все поголовно были против, таки да, христиане победили. Но вплоть до 18 века в некоторых исконно русских деревням все еще поклонялись солярным божествам. Опять же - почему язычество так медленно возрождается - само его существование старательно стерли из памяти народа, большинство русских даже не догадывается, что такое дело было. + к тому же лживая пропаганда (церковью и сми) и преследование законом. (это не смешно и не преувеличено)
URL

18.04.2008 в 00:01

18.04.2008 в 00:01
=Хайдана=
Сомневаюсь, что язычество возродится. После ТАКОГО краха мало кто согласится принять веру проигравших. Особенно при наличии таких зубастых противников, помнящих старые обиды.
А по поводу того, что когда крестили Русь и убили 5 человек из 6... Т.е. утрированно получается, что один христианин убил 5 человек? Победил не смотря на пятикратное превосходство противника? Если это так - поделом тем баранам язычникам, которые в пятером не смогли поставить на место одного христианина. Лучшего доказательства нежизнеспособности язычества и не придумать.

URL

18.04.2008 в 01:56

18.04.2008 в 01:56
Lich777 Там профессиональные наёмники убивали, и подло это было... А за свою землю, всой народ, свою кровь, свои традиции постоять - подонок тот человек, который так делает...
URL

18.04.2008 в 08:38

18.04.2008 в 08:38
Слав глупо говорить, что крестоносцы умирали за идею - таплиеры, к примеру, обогатились благодаря крестовым походам (собственно, за что и погорели)
URL

18.04.2008 в 15:44

18.04.2008 в 15:44
=Хайдана=
Наемники? Т.е. 5 язычников (у которых "око за око") не смогли дать в зубы одному чужаку наемнику христианину? И дали себя зарезать? Наверно когда их по левой щеке били, они правую подставляли. Поделом им, раз не смогли такой толпой свою веру отстоять.
URL

18.04.2008 в 16:39

18.04.2008 в 16:39
Lich777 Когда их выжигали деревнями, мало что сделаешь... И сейчас самое время крепнуть больше, чтоб суметь дать отпор!
URL

18.04.2008 в 17:18

18.04.2008 в 17:18
 Бригитта, погорели они когда и когда шли в Святую землю? То ж , как говорят в Одессе, две большие разницы - предки, воевавшие за веру, и потомки, нажившиеся на завоеваниях...
 =Хайдана=, да не верьте вы этому бреду! Ну НЕЛЬЗЯ вырезать 5/6 населения незаметно! Русь бы просто ВЫМЕРЛА, если б такое случилось. Да и не такой дурень князь Владимир был, чтоб себя лишать хорошей жизни, которую как раз и обеспечивали те самые землепашцы, которые якобы подверглись массовому геноциду...
URL

18.04.2008 в 19:45

18.04.2008 в 19:45
Короче, либо это действительно брехня, про то, что 5/6 населения вырезали, либо эти 5/6 не люди, а безобидное стадо баранов, которое волки христиане сожрали и не поморщились.
И в том и в другом случае - язычники выглядят далеко не тем примером, к которому стоит подражать и стремиться (либо вруны, либо бараны)
URL