среда, 04 июля 2007
12:29 "Блаженны чистые сердцем,ибо они Бога узрят"
Знаю многие недолюбливают христианство (у каждого на это свои причины). Но хочется узнать ваше отношение к самому Иисусу Христу и к его учению?

Зарание всех благодарю за ответы.

Корейские чаты - загадочное и непонятное место, лишний ра...
Для достижения полного и абсолютного :roll: (в смысле про...
http://obzor.info/news/technology/2...161_1016029697/ ...
http://www.psy.msu.ru/illusion/soft.html Кто рискнёт...
http://boni2.narod.ru/ После того, как я покурочил с...
Видел собачку, повешенную на каштане. Есть идейка. Обязат...

04.07.2007 в 13:08

04.07.2007 в 13:08
отношусь нормально, даже с почтением, несмотря на то что моя религия - совсем не христианство. я считаю что каждое существо должно любить других существ(будь то насекомое, животное, дерево или человек), как и весь мир в целом. все мы - часть этого мира и должны жить в гармонии с ним.



христианство - это не политическая сила, не прикрытие для грешников, как некоторым может показаться(в частности на примере РПЦ как самого яркого представителя российского православия). это Любовь и чистое сердце прежде всего. Богу не важна ни ориентация человека, ни вероисповедание, ни физические/психические/социальные черты. Чист тот христианин, кто искренен перед Богом и перед собой прежде всего.



вот так сумбурно написалось..
URL

04.07.2007 в 13:46

04.07.2007 в 13:46
У меня нет уважения к этой вере. Почему?

1. Оно слишком миролюбиво. Это я в отношении ударов по щеке. По моему нужно не терпеть, а наносить упреждающий удар.

2. Меня раздражает всепрощение. Человек должен отвечать за свои поступки. А так ты убил, но тебя простят.

3. Я не понимаю ограничений в этой вере. Есть в доволь нельзя - это грех(чревоугодие), с девушкой на сеновале не поваляешься(блуд). Что-то ещё было, не помню уже.

Одним словом - не моё. Не люблю я когда меня ограничивают. Да и рабом я себ не считаю.
URL
04.07.2007 в 14:28
Родновер, это просто пережитки и переписки. Многое, очень многое дошло до нас в искаженном виде. Христианство использовали в своих целях. В общем, я согласна и с тобой и с barsy. Религи - это ветви огромного древа. А его корень - Бог. И Богу все равно, каким путем мы прийдем к нему. Я знаю, что Боги любят меня - я их дитя и они не желают мне зла. Моя жизнь в их руках. Мы дети Богов, наша участь известна. И поэтому я совершенно спокойна. У каждого свой путь. Можно стать фанатиком и зомби не только в христианстве (многие очень любят обсерать монотеистические течения), но и в язычестве (славянском ли, скандинавском ли, или в американском каком-нибудь. Главное - слушать сердце.
URL

04.07.2007 в 14:55

04.07.2007 в 14:55
Я хорошо отношусь к учению Христа и к самому христианству. Не считаю, что какая-то религия может быть хуже, а какая-то лучше. Они все направлены на одно: чтобы человек развивался нравственно, чтобы жил в мире с собой и окружающей средой.

Родновер, мне кажется, про щеку означает вовсе не "будь безответным рабом", а то, что если ты можешь постоять за себя, ответить "око за око" - это хорошо. Но если ты настолько внутренне силён, что можешь простить и забыть, и это никак не заденет тебя, то ты поистине крут. :D
URL

04.07.2007 в 15:01

04.07.2007 в 15:01
Родновер Думаю, что если бы ты пытался изучать хотя бы историю религий, то не было такого однобокого воззрения. Чур, без обид. Когда я ничего не знала о христианстве, у меня была масса к нему вопросов. Когда же занялась его изучением, с точки зрения историческо-философской, то все не так оказалось, как ранее представлялось. Любая религия, сама жизнь в обществе - есть система ограничений, которая позволяет более ли менее гармонично жить в этом мире. Мне не свой ственно воспринимать родноверие как веру без границ морали. Блуд, он и в Африке блуд и если вожделеешь к чужой жене, а тем более если склоняешь ее к измене, даже вне рамок христианской философии - это плохо. Согласна, есть праздники, во время которых всякое может происходить, но на то они и праздники, да и то, по сути таких разгульных только два: Ярилки да Купала. В другие же дни, чужая жена - святыня. Что касается ударов по другой щеке, не рекомендую воспринимать этот тезис буквально. Родноверие - вера и религия гармонии. Уверена, что именно она в корне своем миролюбива. То есть, не надо распаляться и злиться по мелочам. Подчас удар по одной щеке - заслуженный. И поэтому не надо кидаться сразу в драку, а стоит иногда подумать над самим собой. Что же касается ограничения в еде - это далеко не христианская придумка. И в Ведах есть упоминания о посте. Пост, ограничение вкушения той или иной пищи носит либо оздоровительный, либо сакральный характер. Хорош же был бы защитник земли родной, если бы он пил, ел от пуза, набивая себя жратвой, блудил. Так никакой дисциплины, никакого здоровье не напасешься, чтобы родину охранять, детей растить. В периоды больших праздников, перед ними и без христианства проводились воздержания. При подготовке к священодействию, в любой народной религии, существовало ограничение на соития, на еду, подчас даже на воду. И это имело свой, важный смысл. Как человек, который придерживается в еде вегетарианских принципов, и проводящий очистительные голодания раз в неделю, могу сказать, что такие ограничения скорее полезны, чем вредны. И дышится легче, и думается яснее.



Что до Христа... Сложно судить однозначно. Если и была такая личность в истории, то хотелось бы поговорить с ним самим, а не читать перевод переписанного сотни раз Нового Завета :)
URL

04.07.2007 в 15:22

04.07.2007 в 15:22
Слада Затворница Но если ты настолько внутренне силён, что можешь простить и забыть, и это никак не заденет тебя, то ты поистине крут.

Полностью согласна!!!!!
URL

04.07.2007 в 15:31

04.07.2007 в 15:31
Не приемлю многие догматы, человек должен жить и отвечать, а, главное, не быть рабом. Не приемлю потому, что женщина считается ниже животного, когда в язычестве она, наоборот, родительница, дарительница жизни. Не приемлю потому, как х-тианскому богу милее мертвые, чем живые.

На счет Христа, возможно, такой человек и жил, но в его чудеса верится с трудом.
URL

04.07.2007 в 15:37

04.07.2007 в 15:37
barsy Прекрасная Принчипесса +1



Личность Христа, так, как я её понимаю, заслуживает всяческого уважения и восхищения, имхо он любил людей и хотел, чтобы что-то в мире изменилось к лучшему. Что касается религии - то уж очень всё неоднозначно. В Евангелиях действительно немало тёмных мест, издержек переводов, переписываний и решений всяких там Константинопольских соборов вроде вычёркивания реинкарнации.

Из его учения я воспринимаю Любовь, смирение (как умение принимать всё с миром, не отдавать гневу, ненависти, зависти, допускать колебания только на поверхности своей души) и прощение.
URL

04.07.2007 в 15:47

04.07.2007 в 15:47
Кстати, а как вам момент, когда Христос уничтожает оливу? На сколько я знаю, такое дерево плодоносит на 10 год и являлось одним из главных кормильцев, к тому же, деревья вообще священны по сути своей, они, разве что, не ходят, а так даже говорят с тобой
URL
04.07.2007 в 16:33
Иисус... ну что тебе сказать? Талантливый пиарщик. его можно почиать как целителя, но не нравится мне, что слишком уж много внимания уделялось "спецэфектам". Во первых я считаю. что если уж ты провозгласил девизом своей жизни помощь ближнему, то не стоит делать оказывать эту помощь выборочно. Воскрешение из мёртвых одного человека (к тому же на третий день после смерти в жарком палестинском климате - не думаю, что оживший вариант представлял собой зрелище намного более привлекательное, чем мёртвый), исцеление нескольких больных, кормление толпы голодных - дела хорошие и благородные. Но его появление на свет, хождение по воде и самовоскрешение - это учже чистой воды, простите за выражение - голимый понт. Это о делах.

О идеях.

Всё хорошее, что было сказано Иисусом и записано его учениками, было известно и принималось как данность за долго до его рождения ещё в языческой философии мира. А всё остатьное... ну зачем учиться плохому?
URL
04.07.2007 в 16:33
Иисус... ну что тебе сказать? Талантливый пиарщик. его можно почиать как целителя, но не нравится мне, что слишком уж много внимания уделялось "спецэфектам". Во первых я считаю. что если уж ты провозгласил девизом своей жизни помощь ближнему, то не стоит делать оказывать эту помощь выборочно. Воскрешение из мёртвых одного человека (к тому же на третий день после смерти в жарком палестинском климате - не думаю, что оживший вариант представлял собой зрелище намного более привлекательное, чем мёртвый), исцеление нескольких больных, кормление толпы голодных - дела хорошие и благородные. Но его появление на свет, хождение по воде и самовоскрешение - это учже чистой воды, простите за выражение - голимый понт. Это о делах.

О идеях.

Всё хорошее, что было сказано Иисусом и записано его учениками, было известно и принималось как данность за долго до его рождения ещё в языческой философии мира. А всё остатьное... ну зачем учиться плохому?
URL

04.07.2007 в 16:49

04.07.2007 в 16:49
Бригитта Не оливу, а смокву ;-)
URL
04.07.2007 в 16:53
Прекрасная Принчипесса Немного не в тему... хотя к то знает...

Есть такая старая испанская сказка о жабе, что поселилась в корнях смоковницы и не давала дереву расти...

Простите, если кого обидел
URL
04.07.2007 в 16:53
Прекрасная Принчипесса Немного не в тему... хотя к то знает...

Есть такая старая испанская сказка о жабе, что поселилась в корнях смоковницы и не давала дереву расти...

Простите, если кого обидел
URL

04.07.2007 в 17:04

04.07.2007 в 17:04
Рок-н-ролл мёртв А это притча лично мне? ;-)
URL

04.07.2007 в 17:10

04.07.2007 в 17:10
Слада Затворница

Но если ты настолько внутренне силён, что можешь простить и забыть, и это никак не заденет тебя, то ты поистине крут

Не убедила. Человека, ударившего тебя надо ставить на место. А "простив и забыв" ты даешь ему повод считать что ты его боишься. Возможно я говорю со стороны силы, но это моё мнение.



Прекрасная Принчипесса

А почему за блуд почитается только чужая жена? Как я помню любить в поле незамужнюю девушку из соседнего села тоже блуд. А почему? Мне это не приемлемо. (Не подумайте, что для меня это главное в религии:))



Но если ты настолько внутренне силён, что можешь простить и забыть, и это никак не заденет тебя, то ты поистине крут

Здесь не разбирается заслуженный он или нет. Это совсем другой вопрос.



Что же касается ограничения в еде - это далеко не христианская придумка. И в Ведах есть упоминания о посте

Пост это одно, а чревоугодие - это по моему немного другое. Не отрицаю, были посты на определённый срок или перед каким либо событием, но это же не ставилось наказом на весь год. Ксти есть такое мнение, что пост (если я правильно помню. он весенний) ввели из-за того, что после зимы запасов еды оставалось мало и начинали запасы эти экономить:)



Хорош же был бы защитник земли родной, если бы он пил, ел от пуза, набивая себя жратвой, блудил.

Я думаю физическими тренировками он бы всё лишнее из себя выводил бы. Да и не стоит забывать, что парню иногда НАДО! переспать с девушкой. И если я не ошибаюсь это не обязательно должна быть его жена или подруга.



Как человек, который придерживается в еде вегетарианских принципов

А вот этого я вообще понять не могу:)
URL

04.07.2007 в 17:14

04.07.2007 в 17:14
Drossel

Я с тобой согласен, но не совсем. Действительно, все религии очень схожи. Но и имеют свои различия. Так вот как раз опираясь на эти различия человек и делает выбор какая из форм поклонений ему более по нраву.
URL

04.07.2007 в 17:15

04.07.2007 в 17:15
Костей Здесь идёт весьма активное обсуждение... но я не вижу твоей точки зрения. Мне например твой взгляд очень интересен.
URL
04.07.2007 в 17:17
Прекрасная Принчипесса Да ни в коем случае. Это Иисусу.
URL

04.07.2007 в 17:19

04.07.2007 в 17:19
главное, чтобы вегетарианские принципы не нанесли вред здоровью. такое иногда бывает, когда отказываются от мяса, рыбы и совершенно "забывают" об замене источника витамина B12, который там содержится.



Хорош же был бы защитник земли родной, если бы он пил, ел от пуза, набивая себя жратвой, блудил



думаю действительно хорош бы был. хорошее питание в сочетании с физическими нагрузками ведут к увеличению силы. блуд в свою очередь повышает агрессию и развивает чувство ярости, насколько я знаю. правда, если бы пил сильно - был бы часто не в форме.
URL
04.07.2007 в 17:24
Что есть для вас блуд? Что есть блуд ля язычника? Знаете ли вы, что девушку, имеющую детей гораздо охотнее брали замуж, нежели бездетную (сразу видно, что организм здоровый)? А если этот ребёнок был рождён от воина - это было вдвойн лучше, так как с защитника родной земли в дом приходит благодать Богов. А как же праздник Купалы, где все парни и девушки считались друг другу женихами и невестами?

Не знаю как вас, а меня образ кастрированного травоядного трезвеника в качестве защитника земли скорее пугает, нежели вдохновляет...
URL

04.07.2007 в 17:26

04.07.2007 в 17:26
Воскрешение из мёртвых одного человека (к тому же на третий день после смерти в жарком палестинском климате - не думаю, что оживший вариант представлял собой зрелище намного более привлекательное, чем мёртвый), исцеление нескольких больных, кормление толпы голодных - дела хорошие и благородные. Но его появление на свет, хождение по воде и самовоскрешение - это учже чистой воды, простите за выражение - голимый понт.



я думаю оживший вариант представлял зрелище намного более привлекательное, силой любви можно восстановить все ткани, подвергшиеся разложению, усилив их регенеративные способности.



я не думаю что он думал о том, чтобы понтоваться. для него это было так же естественно как и дышать.



у него была определенная миссия и люди должны были ему помочь в исполнении этой миссии.
URL
04.07.2007 в 17:28
barsy и в чём, кроме "продвижения" своего отца заключалась эта миссия? В спасении душ людских? От чего? От ада, придуманного самими же христианами???
URL
04.07.2007 в 17:30
barsy "я не думаю что он думал о том, чтобы понтоваться. для него это было так же естественно как и дышать." - то есть Майк Тайсон может отправлять в нок аут каждого встречного просто потому, что он это может???
URL

04.07.2007 в 17:35

04.07.2007 в 17:35
у воинов и не-воинов должно быть различное питание. воин использует физическую силу, а не-воин - духовную силу. для усиления духовной силы нужно ограничить себя в употреблении тяжелых продуктов. для усиления физической силы - нужно напротив - снимать все лимиты в еде. есть так, чтобы чувствовать себя сытым. излишнее переедание может быть причиной дальнейшего похудения.



и в чём, кроме "продвижения" своего отца заключалась эта миссия? В спасении душ людских? От чего? От ада, придуманного самими же христианами???



в продвижении новой религии, которая должна была смирить агрессию многих людей и направить их на путь любви.
URL

04.07.2007 в 17:39

04.07.2007 в 17:39
Рок-н-ролл мёртв

Не знаю как вас, а меня образ кастрированного травоядного трезвеника в качестве защитника земли скорее пугает, нежели вдохновляет...

Немного грубо... но в точку!
URL

04.07.2007 в 17:40

04.07.2007 в 17:40
Рок-н-ролл мёртв именно. а кто-то может отправить в нок даун его. агрессия порождает агрессию.
URL

04.07.2007 в 17:41

04.07.2007 в 17:41
Ой, отвечаю для всех... Блуд, лично для меня, это интимная связь без любви. Когда есть любовь - нет места блуду. Поэтому вполне допускаю интимные отношения между людьми, без брака, но любящих друг друга. Это уже лично мои моральные принципы.



Не решусь, как впрочем, думаю, каждый из здесь присутствующих, утверждать, как в точности поступали наши предки. Думаю, что в разных регионах, в разных племенах было по-разному. Уверена, что были места, где измена - за имену не считалась, возможно там, где были такие формы даже не брака, а житейского устройства как полигения или полиандрия. Уверена, также были племена и общины, где брак, единожды заключенный перед Богами, считался нерушимым. Думаю, было всякое. Лично для меня, брак, освященный Богами, нерушим. И нет нужды вступать в него, если человек не уверен в себе или возлюбленном. Также противен душе брак по принуждению или по страсти. Думаю, разницу между любовью и страстью все понимают :) А вообще, Родновер, как-то тебя в поля потянуло? Создается впечатление, что ты не в городе живешь :)



Если говорить о чревоугодии, то все же христианство не призывает всех становиться схимниками и питаться черствыми просвирами раз-два в неделю. Но я придерживаюсь того мнения, что еда, должна в первую очередь способствовать здоровью. О то, что слишком много пищи,а так же слишком большое количество пищи животного происхождения вредно для организма, вам скажет любой студент медвуза :)



URL

04.07.2007 в 17:48

04.07.2007 в 17:48
Родновер Как говорил сам Христос прийти к Богу можно только через него(АЗ ЕСМЬ) ибо он путь к Богу...и это истинно так. :) таково мое отношение.))
URL

04.07.2007 в 17:51

04.07.2007 в 17:51
Прекрасная Принчипесса



Эко тебя понесло. Мы за брак и не говорили здесь. А на счёт блуда... При обсуждении здесь его надо понимать как он описан в библии, а не как ты его видишь.

А что касается полей... Я б с великим удовольствием уехал куда-нибудь подальше от Москвы... но учёба - это раз, дачи/деревни нету - это два. Может как-нибудь в будущем.



И не пугай меня студентами медвузов!!! У меня и так знакомых таких хватает. И только слышишь от них "это вредно", "так не делай, заболеешь", "это опасно для здоровья". Достали!!! Жить вредно, от этого умирают! ВОТ:) :) :)
URL